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mas o kabul toma suplemento tb, ñ é so arroz, feijão e milho. to falando q pra ingerir medias e altas quantidades de proteina SO DE VEGETAIS, ingeriamos muito carb junto, um valor desproporcional ao de proteinas, e os aminos q citei, onde iamos achar???

 

vc come ovo kabul?

Como sim, 2 por dia apenas. Mas como por praticidade, já que como você mesmo disse, não dá para ingerir proteina sem carbo junto sendo vegetariano, a não ser que seja de suplemento. Mas isso porque agora estou numa fase em que faço ingestão de 2g/kg de proteina, antes eu demarcava 1,5g/kg e não ingeria nada de suplemento além de uma dose de proteina de soja antes de dormir. MAs eu tenho muitos amigos veganos que não suplementam e tem um fisico legal até (nenhum deles treina perna, rs).

 

 

Mas pensemos assim, a grande desculpa da industria da carne (falei que nem vegano radical agora, kkkkk) é dizer que devemos nosso grande aporte cerebral devido ao consumo de carne. Mito puro e derrubado. Os animais mais próximos de nós (fé aparte) são onivoros e preferem ingerir insetos do que carne de outros animais, embora o façam. No nosso caso é o mesmo, o vb da proteina dos insetos é muito maior do que o da carne, a concentração idem, até o Waldemar Guimarães apoia a entomofagia que no Brasil só não ocorre por motivos, além de culturais, de permissão da ANVISA que proibe a comercialização de insetos para consumo humano.

 

Considere tambem que hoje em dia 500g de carbo parece absurdo, mas imagine uma época em que todos viviam de agricultura, viagem, navegação, ou simplismente caminhavam quilometros para conseguir pasto para suas ovelhas? Ou em épocas de falta de alimentos? São coisas que deixaram de ser comuns a nós há apenas 300 anos. 

 

Deixei de ser vegano há 1 ano aproximadamente, por começar a comer ovo e sentir a necessidade de mais proteina na minha dieta sem ter grande quantidade de carbo, acredito no consumo esporádico de carne, mas não em sua necessidade basica.

 

Outro mito é que proteina vegetal é ruim por não ser completa. Isso não quer dizer que não tem aminoacidos que necessitamos. 100g de grão de bico por exemplo tem mais aproveitamento do triptofano do que 100g de carne de boi.

 

Apesar de estar divagando muito, não deixei de ser vegano pela musculação mas pelos meus estudos em evolução humana. Agora, em questão de fé, etica e direitos, é outra história que não cabe aqui (se bem que nem essa cabe já que desviamos o assunto do tópico pra caramba, kkkkkkkkk)

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Acredito que não exista essa tal janela de oportunidade (pós-treino) em que uma proteína de rápida absorção seria melhor. Também acho que o tipo de proteína, no balanço proteico ao final do dia, não fará diferença. Por uma questão de preço e sabor, prefiro o blend de proteínas Protein Bolic (que é em grande parte proteína isolada de soja) que, pelo menos, indicam que é zero carbo, ideal para dietas com pouco carbo.

 

Apesar de não ter nenhuma referência a qualquer estudo, acho válido por causa das opiniões dos autores:

 

GH15 BR
Proteínas:
 
"não sei sobre você mas eu não encontrei diferença entre proteína de soja e proteína do leite e proteína de vaca e proteína de blueberrys ,,todas são a mesma merda ,,você pode usar qualquer proteína em pó que você quiser desde que tenha proteína lol,,você precisa que tenha um gosto bom?,,e se estiver cheia de calorias tenha certeza que venham de carboidratos complexos ,,é isso,,mantenha a proteína básica para 2 vezes ao dia, você come bife e frango e o resto pode ser bebido em pó ou claras de ovos...preferencialmente clara de ovos mas o combo é bom para necessidade calórica,,"
 
gh15 aprovedd
 
e o VB (valor biológico), e os PDCAA (Pontuação de Aminoácidos Corrigida pela Digestibilidade das Proteinas ), e o quociente de eficiência protéica (PER), e blablabla?
 
ñ importa, se vc come proteína em boa quantidade, e diversidade, vinda de carnes, ovos, leite, soja, etc, vc vai ter tudo q seu corpo precisa facilmente (entre 2 a 3g/kg). Use shakes de proteína por comodidade, pelo prazer do sabor e para completar as calorias em uma dieta BULK, fora isso vc ñ precisa desse balonie
 
Dudu Haluch
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Este aqui é um assunto mais ou menos relacionado: https://www.facebook.com/waldemar.guimaraes/posts/10200622309133141 Muitas pessoas ficam tão absortas no que fazem, que qualquer coisa que venha a abalar o seu minúsculo cotidiano, os deixa em estado de completa desorientação e desespero catabolítico, porque se enchem de irritação e portanto de cortizol.

Não podem perder uma única refeição pois acham que estarão automaticamente aniquilando sua preciosa massa muscular. Ocorre que, segundo muito bem explicando pelo cientista Torbjorn Akerfeldt, você pode ficar até 72 horas sem proteína alguma ingerida que NÃO irá perder massa muscular já que contamos com um pool de amino ácidos, uma reserva no fígado, no sangue e no próprio músculo que irá te suprir, caso seja saudável. Por isso recomendo para alguns atletas no tal do "dia do lixo" comer bem pouca proteína para sub-regular as enzimas que as digere a fim de não se tornarem um "mostro canibalizador de proteinas" por super-regulação das mesmas enzimas, ou seja quanto mais proteína você comer regularmente mais terá que comer.

Outra, se perderes um ou outro dia de treino, como a maior parte dos atletas vivem cansados demais, certamente servirá como um fator regenerativo.

OU SEJA, COLOCA UMA GARRAFA DE ÁGUA E UMA BARRA DE PROTEÍNA NO BOLSO E VAI PARA A RUA ANIMAL!!!

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ñ acredito no video, é o mesmo caso da creatina, se a lactose desaparece no nosso organismo "é totalmente trasformada em glicose e galactose" como existe alergicos??

 

a pratica ñ concorda totalmente com a teoria

 

Não se trata de teoria, afinal, para se chegar nessa "teoria", houve a "prática" de observar a transformação da lactose. Ou você acha que é uma teoria essa transformação e ela não foi observada?

 

É uma informação científica que o nutricionista passou. Ele até leu isso num livro de nutrição.

 

Sobre os alérgicos à lactose, trata-se de sujeitos com algum problema na produção das enzimas que quebram a lactose.

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Ah pessoal que história é essa que nascemos para ser vegetarianos? de onde já se viu isso? Desde os primórdios que o homem caça para comer, ou pesca para comer, ou coisas do tipo, nosso corpo precisa de proteina, então é totalmente ao contrário, o mundo é assim é a origem humana, respeito quem quer ser vegetariano, pois isso é uma opçao de vida, agora dizer que não precisamos comer carne num dá né, nós precisamos sim, pois o ser humanos tbm é carnívoro na sua essencia, vai dizer que antigamente eles pelo menos conheciam a soja?

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E sobre a lactose fala sério pessoal, não to dizendo que ela é benefica, mais se preocupar com a quantidade mínima que tem no whey é sacanagem, o que faz diferença no que vc faz hj em dia é quantidade, o problema de tudo é quantidade, tudo em excesso faz mal, do jeito que tudo em dosagens baixas não irão prejudicar praticamente em nada...

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A quem interessar, isso foi postado no site do Waldemar Guimarães.

 

Por Rodolfo Anthero de Noronha Peres – Nutricionista Esportivo – CRN8 2427

Há muito sabemos que uma ingestão adequada de proteínas é fundamental para o crescimento muscular¸ fazendo alimentos como carnes¸ ovos¸ leite e derivados¸ ganharem destaque no meio de praticantes de musculação e fisiculturistas. No entanto¸ o leite de vaca¸ mesmo apresentando ótimos teores de proteínas de alta qualidade¸ possui muita polêmica em torno de seu consumo. Alguns o defendem como ótimo alimento¸ enquanto outros observam uma maior dificuldade no processo de definição muscular quando incluem este alimento na dieta¸ sendo que muitos atletas evitam seu consumo às vésperas de uma competição. Este artigo visa elucidar essas dúvidas¸ demonstrando os prós e os contras do consumo deste alimento.

Define-se leite como o líquido nutritivo produzido pelas glândulas mamárias das fêmeas dos mamíferos. O leite é a principal fonte de nutrição para os recém-nascidos até que eles sejam capazes de digerir alimentos mais diversificados. No entanto¸ se quisermos obedecer às leis naturais¸ deveríamos parar de tomar leite assim que nascem os dentes. A esta altura¸ o leite¸ mesmo humano¸ deixa de ser um alimento completo. É o que acontece com os demais mamíferos¸ que mudam sua dieta logo que nascem os dentes. Os seres humanos são os únicos animais que continuam a se alimentar de leite – obviamente de outros animais – durante toda a vida.

Os adeptos da alimentação natural com base macrobiótica afirmam que o leite de cada mamífero é adequado para cada espécie. A estrutura do leite de vaca é própria para bezerros¸ mas não exatamente adequada para os homens¸ visto que o bezerro cresce cerca de dez vezes mais rapidamente que os humanos nos primeiros meses de vida. Além disso¸ os anticorpos gerados pelo organismo da vaca para a defesa imunológica do bezerro tornam-se antígenos para os seres humanos e podem desencadear distúrbios alérgicos de várias proporções. Os níveis de caseína contidos no leite de vaca também são bem diferentes dos níveis contidos no leite humano¸ não sendo adequados para o nosso organismo. A caseína é um dos principais componentes alérgicos presentes no leite de vaca. Ela possui a propriedade de ativar células mastóides¸ sendo que quando esta ativação se dá nas células mastóides presentes no intestino¸ ocorre a liberação de histamina (resposta alérgica).

Já a whey protein – conhecida como a proteína do soro do leite¸ constitui-se da porção aquosa do leite produzida durante o processo de fabricação do queijo¸ quando ocorre coagulação. No entanto¸ apenas 0¸6% desta porção é proteína¸ o que significa que são necessários 229 litros de leite para produzir 1 kg de whey protein de baixa qualidade. Ou seja¸ obter bons níveis de whey protein por meio do consumo de leite de vaca in natura é impossível. Neste caso¸ a suplementação é a melhor medida.

Outro fator a ser considerado é conhecido como intolerância à lactose – carboidrato presente em grande concentração no leite. A hidrólise da lactose ocorre por ação da lactase presente nas microvilosidades intestinais¸ sendo convertida em galactose e glicose. A intolerância à lactose é muito freqüente em escala mundial¸ podendo atingir¸ em alguns casos¸ 90% da população. A deficiência da lactase é comum entre populações asiáticas (98% nos tailandeses¸ 97% nos chineses¸ 99% nos japoneses e 67% nos indianos). Entre os caucasianos a prevalência de intolerância à lactose é cerca de 15%. Acomete também negros africanos (72%)¸ norte-americanos (70%) e índios. A deficiência ocorre também com o envelhecimento pela atrofia da mucosa do intestino delgado.

Nesta intolerância se inclui tanto as pessoas com intolerância total¸ como as com intolerância parcial. Este último grupo consegue digerir grandes quantidades de lactose de uma só vez¸ mas não tem problemas em administrá-la de forma fracionada¸ sendo que normalmente toleram bem alimentos com menores teores de lactose¸ tais como iogurtes e queijos.

A lactose não digerida permanece no intestino onde sofre ação de bactérias fermentativas¸ ocasionando a formação de ácido lático e outros ácidos¸ causando: náuseas¸ gases¸ cãibras¸ distensão e cólica abdominal¸ flatulência e diarréia¸ que se manifestam entre 30 minutos e 2 horas após a ingestão de alimentos que contenham lactose. Em alguns casos¸ pode ocorrer – inclusive – má absorção dos nutrientes ingeridos. A maioria dos intolerantes à lactose desenvolve o quadro com o passar do tempo e muitos deles convivem com a deficiência enzimática e só observam os sintomas após muitos anos.

O leite de vaca não possui apenas aspectos negativos¸ pois o mesmo apresenta bons teores protéicos e de alguns micronutrientes¸ tais como o cálcio¸ o fósforo e as vitaminas B1 e B2. No entanto¸ podemos sem dúvida¸ obter tais nutrientes advindos de outras fontes alimentares.

Agora¸ convenhamos que diversas preparações a base de leite são bem saborosas¸ fazendo com que a retirada completa deste alimento da dieta torne-se bem sacrificante. Costumo mencionar que se alguém decidir tornar sua alimentação totalmente adequada e salutar¸ este terá de evitar o consumo de praticamente todos alimentos que o rodeiam¸ pois nossa alimentação está repleta de aditivos¸ agrotóxicos¸ hormônios¸ conservantes¸ alimentos com propriedades alérgicas e demais substâncias relacionadas a efeitos adversos à nossa saúde. Somente indivíduos vivendo em condições naturais conseguiriam este feito.

Analisando-se deste modo¸ em se tratando de praticantes de atividade física sem ambição competitiva¸ defendo o uso moderado do leite de vaca dando preferência a seus derivados¸ tais como queijos e iogurtes¸ devido à presença de menores teores de lactose. Um outro substituto muito interessante para o leite de vaca seria o extrato solúvel de soja. Esta bebida¸ conhecida popularmente e erroneamente como “leite de soja”¸ possui boas propriedades nutricionais¸ e ainda¸ as isoflavonas contidas na soja têm demonstrado serem efetivas na prevenção da osteoporose.

Já no caso de fisiculturistas de alto nível em período pre contest ¸ a restrição deveria ser maior. Todos atletas sob minha supervisão retiram o leite e seus derivados por completo da dieta no período pre contest . Nesta fase¸ qualquer detalhe fará muita diferença¸ sendo que o ideal é trabalhar com a menor variedade de alimentos possível¸ o que facilitará qualquer ajuste se necessário. No período off-season ¸ uma moderação no consumo destes alimentos já seria suficiente.

Na verdade tudo irá depender de fatores individuais¸ tais como: objetivo¸ grau de intolerância¸ histórico patológico¸ hábitos alimentares¸ etc. A individualidade biológica deve sempre ser respeitada. Portanto¸ um acompanhamento individualizado com um profissional devidamente habilitado sempre se faz necessário.

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Ah pessoal que história é essa que nascemos para ser vegetarianos? de onde já se viu isso? Desde os primórdios que o homem caça para comer, ou pesca para comer, ou coisas do tipo, nosso corpo precisa de proteina, então é totalmente ao contrário, o mundo é assim é a origem humana, respeito quem quer ser vegetariano, pois isso é uma opçao de vida, agora dizer que não precisamos comer carne num dá né, nós precisamos sim, pois o ser humanos tbm é carnívoro na sua essencia, vai dizer que antigamente eles pelo menos conheciam a soja?

Te garanto que o uso da soja é mais antigo que a escrita.

O homem não é um caçador apenas, é um caçador-coletor, ele vive mais da coleta de alimentos do que de caça. Não se baseie apenas em indios mas em nomades também. Ele não é carnivoro em essencia, é onivoro. É mais saudavel ser vegetariano do que comer carne na sociedade atual? É, infelizmente não há como negar isso. Mas isso não se deve ao fato de eles não comerem carne, se deve ao fato de ingerirem menos substancias nocivas que a carne contém atualmente. O problema não é a dieta mas o modelo de sociedade atual (daqui a pouco o Taerone aparece pra falar de anarquia kkkkk)

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E sobre a lactose fala sério pessoal, não to dizendo que ela é benefica, mais se preocupar com a quantidade mínima que tem no whey é sacanagem, o que faz diferença no que vc faz hj em dia é quantidade, o problema de tudo é quantidade, tudo em excesso faz mal, do jeito que tudo em dosagens baixas não irão prejudicar praticamente em nada...

Já foi comprovado o efeito da lactose ao longo do tempo. Ela está ligada a diversas doenças que acometem a sociedade após os 55 anos de idade. Não é a curto mas a longo prazo a preocupação, mesmo o pouco que contém o whey.

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