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Tenho 40 anos e treino desde os meus 17,

Minhas medidas:

1,79 m

84kg

biceps 43cm

bf 10%

fui a um endócrino esportista com exames completos em mão... Nunca fui usuário de AES até então, sempre tive minha testosterona total entre 600 e 900, porém a livre sempre baixa e SHBG alto... O médico me prescreveu 10 Durateston sendo 1 por semana...nesse período mantive o E2 entre 50 e 60 nos exames e a testo chegou bater 2200.. . após o uso tive poucos ganhos 1,5 kg e pequena diminuição de BF .. retornei ao médico e o mesmo me prescreveu dessa vez 9 Deposteron sendo 1 por semana, isso pq segundo ele a Dura está difícil de se encontrar... No exame pôs as 10 duras tive o colesterol LDL 167 e HDL 34... Sendo q antes tinha o LDL baixo e HDL 61... Gostaria da opinião de vcs se eu deveria usar as Deposteron ou devia parar e entrar em TPC... Claro q estou com o eixo inibido... 

Qto ao colesterol seria preocupante esses valores? 211... LDL 167 e HDL 61

TGO e TGP deram pouca coisa acima da referência, em torno de 50.

Sigo o endócrino ou entre em TPC? Qual seria a TPC ideal nesse caso?

 

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15 minutos atrás, swatpol disse:

Tenho 40 anos e treino desde os meus 17,

Minhas medidas:

1,79 m

84kg

biceps 43cm

bf 10%

Parabéns pelas medidas. Se puder, poste fotos do shape.

15 minutos atrás, swatpol disse:

fui a um endócrino esportista com exames completos em mão... Nunca fui usuário de AES até então, sempre tive minha testosterona total entre 600 e 900, porém a livre sempre baixa e SHBG alto... O médico me prescreveu 10 Durateston sendo 1 por semana...nesse período mantive o E2 entre 50 e 60 nos exames e a testo chegou bater 2200.. .

Impressionante o E2 ter ficado nesses patamares com 2,2k de testo total. Isso é, muito provavelmente, atribuível ao baixo BF.

 

15 minutos atrás, swatpol disse:

após o uso tive poucos ganhos 1,5 kg e pequena diminuição de BF ..

Você deve estar muito próximo do limite natural, por isso cresceu pouco... ou... faltou comida... ou poderia ter variado os treinos, muito embora, com tantos anos de treino, presumo que saiba treinar muito bem, restando, portanto, a questão da ingestão energética diária e a limitação natural.

 

15 minutos atrás, swatpol disse:

 retornei ao médico e o mesmo me prescreveu dessa vez 9 Deposteron sendo 1 por semana, isso pq segundo ele a Dura está difícil de se encontrar...

Veja como são as coisas. Eu estava atrás de deposteron e não achei, daí tive que trocar a receita e comprar durateston.

 

15 minutos atrás, swatpol disse:

No exame pôs as 10 duras tive o colesterol LDL 167 e HDL 34... Sendo q antes tinha o LDL baixo e HDL 61...

O bom colesterol aumentou e o mal, diminuiu. Isso é bom sim.

 

15 minutos atrás, swatpol disse:

Gostaria da opinião de vcs se eu deveria usar as Deposteron ou devia parar e entrar em TPC...

Isso depende de você, do que quer. Quer entrar em TPC ou continuar o uso??? Decisão totalme

 

15 minutos atrás, swatpol disse:

Claro q estou com o eixo inibido... 

Já fez exames para ver como andam o LH, FSH, Testosterona e SHBG após o ciclo, para saber se, de fato, está inibido? Pode conversar com o médico sobre o uso de low doses de algum SERM ou inibidores de aromatase para bloquear o feedback negativo do estrogênio e deixar o eixo funcionando (ainda que parcial e limitadamente). Ainda, utilizar HCG durante o ciclo (aprox. 500ui/sem divididos em aplicações dsdn ou 3x ou, ainda, 2x na semana) para manter estimuladas as células de Leydig.

 

15 minutos atrás, swatpol disse:

TGO e TGP deram pouca coisa acima da referência, em torno de 50.

Normal, contanto que não hajam alterações expressivae em outros marcadores hepáticos, como, por exemplo, as bilirrubinas.

15 minutos atrás, swatpol disse:

Sigo o endócrino ou entre em TPC? Qual seria a TPC ideal nesse caso?

 

Depende do que quer mas, se contratou um médico, deveria confiar nele ou buscar uma segunda opinião, de um outro médico habituado a trabalhar com performance.

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Me parece que as quantidades foram baixas e o medico depois mudou o ester tab com dose muito baixa.

 

Eu também iria buscar uma outra opinião em algum medico de performance.

 

 

 

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54 minutos atrás, ASTROVET disse:

Me parece que as quantidades foram baixas e o medico depois mudou o ester tab com dose muito baixa.

 

Eu também iria buscar uma outra opinião em algum medico de performance.

 

 

 

Não acredito que as doses foram baixas, pois a testo total dele bateu 2,2k, por isso cogitei alimentação inadequada ou limitação corporal mesmo.

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Em 20/06/2018 em 13:58, FitCoupleHim disse:

Não acredito que as doses foram baixas, pois a testo total dele bateu 2,2k, por isso cogitei alimentação inadequada ou limitação corporal mesmo.

Ele quis dizer que a dosagem semanal de testosterona abaixou, já que aplicando 1 Dura por semana rendia a ele mais testosterona do que vem na ampola de Deposteron. Tanto é verdade que o médico pensando nisso, colocou uma semana a mais de aplicações a ele, 9, em vez das 8 com Durateston.

 

Eu seguiria o que o médico planejou. É normal acontecer esse tipo de coisa num ciclo. Só pararia com o protocolo se os valores fosses muito alarmantes, não é seu caso.

Ademais, poste uma foto do shape se possível! Muito bacana ver alguém com mais anos de treino que nós com um físico bacana!

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1 hora atrás, bdan disse:

Ele quis dizer que a dosagem semanal de testosterona abaixou, já que aplicando 1 Dura por semana rendia a ele mais testosterona do que vem na ampola de Deposteron. Tanto é verdade que o médico pensando nisso, colocou uma semana a mais de aplicações a ele, 9, em vez das 8 com Durateston.

Já calculou a quantidade de testosterona de cada uma das drogas descontando o peso dos esteres??? 

Ainda, deve-se levar em consideração a concentração máxima em estado de equilíbrio, para, então, dizer que Durateston entrega maior quantidade de testosterona do que Deposteron.

Não é porque dura tem 250mg e depo tem 200 que uma entrega mais testosterona que a outra. Essas variáveis devem ser consideradas no cálculo.

Há duas razões pelas quais acredito que o.medico prescreveu 9 semanas de Deposteron: a primeira é óbvia - Deposteron é vendido em caixas com 3 ampolas, então, seriam 3 cauxas; a segunda, é porque o Deposteron é esterificação com cipionato, OU seja, meia vida longa, o que é meio controverso, pois a Durateston tem decanoato na fórmula, sendo uma das maiores MV dos esteres mais conhecidos, podendo chegar a 15dias após atingia o CssMax.

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1 hora atrás, FitCoupleHim disse:

Já calculou a quantidade de testosterona de cada uma das drogas descontando o peso dos esteres??? 

Ainda, deve-se levar em consideração a concentração máxima em estado de equilíbrio, para, então, dizer que Durateston entrega maior quantidade de testosterona do que Deposteron.

Não é porque dura tem 250mg e depo tem 200 que uma entrega mais testosterona que a outra. Essas variáveis devem ser consideradas no cálculo.

Há duas razões pelas quais acredito que o.medico prescreveu 9 semanas de Deposteron: a primeira é óbvia - Deposteron é vendido em caixas com 3 ampolas, então, seriam 3 cauxas; a segunda, é porque o Deposteron é esterificação com cipionato, OU seja, meia vida longa, o que é meio controverso, pois a Durateston tem decanoato na fórmula, sendo uma das maiores MV dos esteres mais conhecidos, podendo chegar a 15dias após atingia o CssMax.

Não vejo como a concentração máxima em estado de equilíbrio consiga interferir na entrega da droga, já que o volume final aplicado seria o mesmo.

Quanto às concentrações de testosterona, não fiz cálculos precisos para responder este tópico, mas fiz por auto a seguinte comparação:

Além da concentração total da Dura já ser maior em 50 mg, o que, se fosse de igual pra igual já seria o desempate, temos ainda o fato que 3 dos 4 dos esteres serem mais leves que o cipionato. Somando a concentração do propionato, fenil, e isocaproato, temos 60% da fórmula. Mais os 100 mg restantes PROVAVELMENTE ultrapassam o valor ofertado pelo Deposteron.

Novamente, não fiz as contas antes, e não fiz agora por não estar em casa, mas acho que é uma boa base, e se eu errei, não foi por muita coisa, provavelmente. Se eu errei, desculpe.

Agora, você está absolutamente certo sobre as semanas do Deposteron! Não tinha me atentado à embalagem do produto, que vem com 3 unidades. Gostei desse médico, não desperdiça nenhuma gota hahaha Se fosse alguns que conheço, iria mandar descartar a ampola extra!

 

 

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1 hora atrás, bdan disse:

Não vejo como a concentração máxima em estado de equilíbrio consiga interferir na entrega da droga, já que o volume final aplicado seria o mesmo.

Quanto às concentrações de testosterona, não fiz cálculos precisos para responder este tópico, mas fiz por auto a seguinte comparação:

Além da concentração total da Dura já ser maior em 50 mg, o que, se fosse de igual pra igual já seria o desempate, temos ainda o fato que 3 dos 4 dos esteres serem mais leves que o cipionato. Somando a concentração do propionato, fenil, e isocaproato, temos 60% da fórmula. Mais os 100 mg restantes PROVAVELMENTE ultrapassam o valor ofertado pelo Deposteron.

Novamente, não fiz as contas antes, e não fiz agora por não estar em casa, mas acho que é uma boa base, e se eu errei, não foi por muita coisa, provavelmente. Se eu errei, desculpe.

Agora, você está absolutamente certo sobre as semanas do Deposteron! Não tinha me atentado à embalagem do produto, que vem com 3 unidades. Gostei desse médico, não desperdiça nenhuma gota hahaha Se fosse alguns que conheço, iria mandar descartar a ampola extra!

 

 

Eu também não fiz os cálculos, foi apenas um comentário para reflexão.

Com relação ao CssMax,  as aplicações espaçadas de Durateston (1x/sem) a deixarão menor em comparação ao Deposteron, pois o Deposteron estará sendo aplicado dentro do espaço da MV, sendo que no, caso do Durateston, apenas 100mg (decanoato) estarão dentro da MV.  

Se a dura fosse aplicada dsdn, aí mudar-se-ia a dinâmica.

Eu aplico Durateston (de balcão) seg e qui, e sinto as variações das concentrações no humor, na disposição e na libido, sobretudo, aos fds.

Apenas complementando, eu aplico 1 ampola por semana. 1/2 na segunda e 1/2 na quinta. Guardo a dose de quinta na seringa.

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2 horas atrás, FitCoupleHim disse:

Eu também não fiz os cálculos, foi apenas um comentário para reflexão.

Com relação ao CssMax,  as aplicações espaçadas de Durateston (1x/sem) a deixarão menor em comparação ao Deposteron, pois o Deposteron estará sendo aplicado dentro do espaço da MV, sendo que no, caso do Durateston, apenas 100mg (decanoato) estarão dentro da MV.  

Se a dura fosse aplicada dsdn, aí mudar-se-ia a dinâmica.

Eu aplico Durateston (de balcão) seg e qui, e sinto as variações das concentrações no humor, na disposição e na libido, sobretudo, aos fds.

Apenas complementando, eu aplico 1 ampola por semana. 1/2 na segunda e 1/2 na quinta. Guardo a dose de quinta na seringa.

Você prefere Durateston? Eu pssoalmente nunca gostei de Durateston, justamente por "precisar" aplicar DSDN para melhor aproveitamento e menores picos. Única vez que gostei do uso dela foi quando um amigo tomou durante 2 ou 3 semanas, não lembro bem, em um ciclo de Enantato de 12 semanas, mas aplicava apenas Dura e fez isso antes de começar a aplicar o Enan. Fez isso para não esperar o empilhamento do Enantato, ou seja, utilizou como KS. Penso seriamente em fazer parecido, ja que com ele foi um ciclo de ganhos muito bons... Esperavamos uma homeostase enorme, mas curiosamente não aconteceu, mesmo sem mexer na dose...

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1 hora atrás, bdan disse:

Você prefere Durateston? Eu pssoalmente nunca gostei de Durateston, justamente por "precisar" aplicar DSDN para melhor aproveitamento e menores picos. Única vez que gostei do uso dela foi quando um amigo tomou durante 2 ou 3 semanas, não lembro bem, em um ciclo de Enantato de 12 semanas, mas aplicava apenas Dura e fez isso antes de começar a aplicar o Enan. Fez isso para não esperar o empilhamento do Enantato, ou seja, utilizou como KS. Penso seriamente em fazer parecido, ja que com ele foi um ciclo de ganhos muito bons... Esperavamos uma homeostase enorme, mas curiosamente não aconteceu, mesmo sem mexer na dose...

 Não, eu prefiro o Deposteron, também pela estabilidade, mas não achei nas farmácias (estava em falta) aí tive que trocar as receitas... Rsrsrs.

Olha, eu gosto da ideia de não fazer front load justamente em razão, do aumento paulatino. Eu estou na 8ª semana de dura 250mg +Deca 50mg (ambas de balcão) e sinto o aumento de força a cada dia. Eu acho que vou continuar com ganhos até o final (10 semanas).

Mas interessante a questão da não ocorrência da homeostase. Na verdade eu não acredito muito em homeostase, pois, além da hormonização, há uma série de variáveis que podem ser trabalhadas para evitar a estagnação.

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Em 20/06/2018 em 09:24, FitCoupleHim disse:
Em 20/06/2018 em 08:55, swatpol disse:

No exame pôs as 10 duras tive o colesterol LDL 167 e HDL 34... Sendo q antes tinha o LDL baixo e HDL 61... 

Qto ao colesterol seria preocupante esses valores? 211... LDL 167 e HDL 61

 

O bom colesterol aumentou e o mal, diminuiu. Isso é bom sim.

 

Acredito que antes do ciclo o HDL dele era 61 e depois desceu para 34, mas logo em seguida ele diz que o HDL está em 61 então fiquei um pouco confuso quanto a isso. Entretanto, se subtrair o CT pelo LDL dá 44 que é o resto de todo o colesterol dele (VLDL, HDL e IDL), dessa forma o perfil lipídico está ruim. É normal que dê uma bagunçada durante o ciclo, então tem que cuidar bem da dieta. Aeróbicos também exercem efeitos positivos sobre o colesterol.

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2 minutos atrás, hallspreta disse:

Acredito que antes do ciclo o HDL dele era 61 e depois desceu para 34, mas logo em seguida ele diz que o HDL está em 61 então fiquei um pouco confuso quanto a isso. Entretanto, se subtrair o CT pelo LDL dá 44 que é o resto de todo o colesterol dele (VLDL, HDL e IDL), dessa forma o perfil lipídico está ruim. É normal que dê uma bagunçada durante o ciclo, então tem que cuidar bem da dieta. Aeróbicos também exercem efeitos positivos sobre o colesterol.

Valeu pela observação. É complicado opinar em informações parciais.

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Em 20/06/2018 em 08:55, swatpol disse:

Tenho 40 anos e treino desde os meus 17,

Minhas medidas:

1,79 m

84kg

biceps 43cm

bf 10%

fui a um endócrino esportista com exames completos em mão... Nunca fui usuário de AES até então, sempre tive minha testosterona total entre 600 e 900, porém a livre sempre baixa e SHBG alto... O médico me prescreveu 10 Durateston sendo 1 por semana...nesse período mantive o E2 entre 50 e 60 nos exames e a testo chegou bater 2200.. . após o uso tive poucos ganhos 1,5 kg e pequena diminuição de BF .. retornei ao médico e o mesmo me prescreveu dessa vez 9 Deposteron sendo 1 por semana, isso pq segundo ele a Dura está difícil de se encontrar... No exame pôs as 10 duras tive o colesterol LDL 167 e HDL 34... Sendo q antes tinha o LDL baixo e HDL 61... Gostaria da opinião de vcs se eu deveria usar as Deposteron ou devia parar e entrar em TPC... Claro q estou com o eixo inibido... 

Qto ao colesterol seria preocupante esses valores? 211... LDL 167 e HDL 61

TGO e TGP deram pouca coisa acima da referência, em torno de 50.

Sigo o endócrino ou entre em TPC? Qual seria a TPC ideal nesse caso?

 

Depende o que você quer.

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1 hora atrás, FitCoupleHim disse:

 Não, eu prefiro o Deposteron, também pela estabilidade, mas não achei nas farmácias (estava em falta) aí tive que trocar as receitas... Rsrsrs.

Olha, eu gosto da ideia de não fazer front load justamente em razão, do aumento paulatino. Eu estou na 8ª semana de dura 250mg +Deca 50mg (ambas de balcão) e sinto o aumento de força a cada dia. Eu acho que vou continuar com ganhos até o final (10 semanas).

Mas interessante a questão da não ocorrência da homeostase. Na verdade eu não acredito muito em homeostase, pois, além da hormonização, há uma série de variáveis que podem ser trabalhadas para evitar a estagnação.

Interessante seu ponto de vista!

Apenas por curiosidade... Essa dose de deca é semanal? Qual o motivo de ser tão pequena? Nunca usei deca, mas acredito que uma dose tão baixa sirva apenas como auxiliador de juntas rsrsrs

 

Na realidade todo o seu protocolo está com dosagens muito baixas, e isso por si só é bem interessante e louvável também, parabéns! Também sou a favor do uso da menor dosagem possível! (Mas ainda acho meio pouco o volume de Deca kkkkk)

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35 minutos atrás, bdan disse:

Interessante seu ponto de vista!

Apenas por curiosidade... Essa dose de deca é semanal? Qual o motivo de ser tão pequena? Nunca usei deca, mas acredito que uma dose tão baixa sirva apenas como auxiliador de juntas rsrsrs

 

Na realidade todo o seu protocolo está com dosagens muito baixas, e isso por si só é bem interessante e louvável também, parabéns! Também sou a favor do uso da menor dosagem possível! (Mas ainda acho meio pouco o volume de Deca kkkkk)

Eu fiquei pouco mais de 2 anos parado por causa de 2 cirurgias: em 2016 menisco bilateral e 2017 artrose na articulação acromioclavicular. Resolvidos estes 2 problemas, permaneceu uma tendinite triciptal no braço direito (com maior intensidade na inserção com o olecrano). O último médico que consultei, me desenganou dizendo que não havia o que fazer, afinal, eu já estava há mais de 2 anos com a dor e, após uma centena de sessões de fisioterapia, tratamento com AINEs, e uma infiltração, se não melhorou, não havia o que fazer. Consultei um.outro médico acerca do tratamento por ondas de choque mecânicas e ele disse que meu histórico não era favorável.

Como sou o tipo de pessoa que não se contenta com respostas domtipo "não há o que fazer", fui atrás de uma solução. Encontrei o protocolo de Alfredson, que nada mais é do que exercícios  de força excêntrica para tratar tendinopatia no tendão de Aquiles. Segui o protocolo para a tendinopatia triciptal e fui adaptando ao longo dos dias.

Aliado a isso, li alguns artigos acerca de Deca x tendões. Um deles falava acerca da aplicação direta de Deca em tendões bioartificiais criados a partir de pedaços de tendão extraidos do manguito rotador. Este estudo demonstrou que a Deca promoveu o melhor alinhamento das fibras e acelerou o crescimento dos tendões. 

Outro estudo demonstrou que a Deca promoveu o aumento da presença de procolágeno tipo III (diretamente ligado ao reparo de tendões).

Então fui ao médico do esporte com quem minha esposa consulta e expliquei a situação. Ele comprou a ideia é me sugeriu 10x Deca 50mg. Saindo de lá, eu sabia que meu eixo seria quase que totalmente supressão em duas semanas de Deca (os exames comprovaram a minha teoria) e, por isso, entrei com Durateston 250mg (era para ser Deposteron). 

Entrei com os medicamentos na 8ª semana de protocolo de exercícios para o tríceps.

A intenção era apenas segurar a libido, mas resolvi aproveitar para ganhar massa, lembrando que o ciclo é um tratamento para a tendinite, e não para ganhar massa. De toda sorte,  acertei a dieta e os exercícios conforme minhas limitações de movimento e carga.

Minha testosterona total foi de 583 para 1125 ng/dl e, com isso, venho ganhando cerca de 1kg/sem.

Obviamente, os treinos são intensos (pobres em carga mas ricos em intensidade) é a alimentação seguida à risca.

Ao final, farei uma nova avaliação antropométrica para comparado antes e o depois.

 

Ah, colaterais: um pouquinho de irritabilidade (por isso digo que sinto as variações) é uma espinha aqui, outra acolá. Isoladas. Ah, é o aumento da libido.

36 minutos atrás, bdan disse:

Apenas por curiosidade... Essa dose de deca é semanal? Qual o motivo de ser tão pequena? Nunca usei deca, mas acredito que uma dose tão baixa sirva apenas como auxiliador de juntas rsrsrs

Em tese, a Deca é 11x mais anabólica que a testosterona.

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3 minutos atrás, FitCoupleHim disse:

Eu fiquei pouco mais de 2 anos parado por causa de 2 cirurgias: em 2016 menisco bilateral e 2017 artrose na articulação acromioclavicular. Resolvidos estes 2 problemas, permaneceu uma tendinite triciptal no braço direito (com maior intensidade na inserção com o olecrano). O último médico que consultei, me desenganou dizendo que não havia o que fazer, afinal, eu já estava há mais de 2 anos com a dor e, após uma centena de sessões de fisioterapia, tratamento com AINEs, e uma infiltração, se não melhorou, não havia o que fazer. Consultei um.outro médico acerca do tratamento por ondas de choque mecânicas e ele disse que meu histórico não era favorável.

Como sou o tipo de pessoa que não se contenta com respostas domtipo "não há o que fazer", fui atrás de uma solução. Encontrei o protocolo de Alfredson, que nada mais é do que exercícios  de força excêntrica para tratar tendinopatia no tendão de Aquiles. Segui o protocolo para a tendinopatia triciptal e fui adaptando ao longo dos dias.

Aliado a isso, li alguns artigos acerca de Deca x tendões. Um deles falava acerca da aplicação direta de Deca em tendões bioartificiais criados a partir de pedaços de tendão extraidos do manguito rotador. Este estudo demonstrou que a Deca promoveu o melhor alinhamento das fibras e acelerou o crescimento dos tendões. 

Outro estudo demonstrou que a Deca promoveu o aumento da presença de procolágeno tipo III (diretamente ligado ao reparo de tendões).

Então fui ao médico do esporte com quem minha esposa consulta e expliquei a situação. Ele comprou a ideia é me sugeriu 10x Deca 50mg. Saindo de lá, eu sabia que meu eixo seria quase que totalmente supressão em duas semanas de Deca (os exames comprovaram a minha teoria) e, por isso, entrei com Durateston 250mg (era para ser Deposteron). 

Entrei com os medicamentos na 8ª semana de protocolo de exercícios para o tríceps.

A intenção era apenas segurar a libido, mas resolvi aproveitar para ganhar massa, lembrando que o ciclo é um tratamento para a tendinite, e não para ganhar massa. De toda sorte,  acertei a dieta e os exercícios conforme minhas limitações de movimento e carga.

Minha testosterona total foi de 583 para 1125 ng/dl e, com isso, venho ganhando cerca de 1kg/sem.

Obviamente, os treinos são intensos (pobres em carga mas ricos em intensidade) é a alimentação seguida à risca.

Ao final, farei uma nova avaliação antropométrica para comparado antes e o depois.

 

Interessantíssimo seu caso.

Você possui o artigo para disponibilizar?

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9 horas atrás, hallspreta disse:

Interessantíssimo seu caso.

Você possui o artigo para disponibilizar?

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2233278 - nandrolona e procolágeno tipo 3


https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15150040 -  nandrolona e tendões bioartificiais

O protocolo de exercícios está em PDF: alfredson2016.pdf

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28 minutos atrás, FitCoupleHim disse:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2233278 - nandrolona e procolágeno tipo 3


https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15150040 -  nandrolona e tendões bioartificiais

O protocolo de exercícios está em PDF: alfredson2016.pdf

Muito obrigado!

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11 horas atrás, FitCoupleHim disse:

Eu fiquei pouco mais de 2 anos parado por causa de 2 cirurgias: em 2016 menisco bilateral e 2017 artrose na articulação acromioclavicular. Resolvidos estes 2 problemas, permaneceu uma tendinite triciptal no braço direito (com maior intensidade na inserção com o olecrano). O último médico que consultei, me desenganou dizendo que não havia o que fazer, afinal, eu já estava há mais de 2 anos com a dor e, após uma centena de sessões de fisioterapia, tratamento com AINEs, e uma infiltração, se não melhorou, não havia o que fazer. Consultei um.outro médico acerca do tratamento por ondas de choque mecânicas e ele disse que meu histórico não era favorável.

Como sou o tipo de pessoa que não se contenta com respostas domtipo "não há o que fazer", fui atrás de uma solução. Encontrei o protocolo de Alfredson, que nada mais é do que exercícios  de força excêntrica para tratar tendinopatia no tendão de Aquiles. Segui o protocolo para a tendinopatia triciptal e fui adaptando ao longo dos dias.

Aliado a isso, li alguns artigos acerca de Deca x tendões. Um deles falava acerca da aplicação direta de Deca em tendões bioartificiais criados a partir de pedaços de tendão extraidos do manguito rotador. Este estudo demonstrou que a Deca promoveu o melhor alinhamento das fibras e acelerou o crescimento dos tendões. 

Outro estudo demonstrou que a Deca promoveu o aumento da presença de procolágeno tipo III (diretamente ligado ao reparo de tendões).

Então fui ao médico do esporte com quem minha esposa consulta e expliquei a situação. Ele comprou a ideia é me sugeriu 10x Deca 50mg. Saindo de lá, eu sabia que meu eixo seria quase que totalmente supressão em duas semanas de Deca (os exames comprovaram a minha teoria) e, por isso, entrei com Durateston 250mg (era para ser Deposteron). 

Entrei com os medicamentos na 8ª semana de protocolo de exercícios para o tríceps.

A intenção era apenas segurar a libido, mas resolvi aproveitar para ganhar massa, lembrando que o ciclo é um tratamento para a tendinite, e não para ganhar massa. De toda sorte,  acertei a dieta e os exercícios conforme minhas limitações de movimento e carga.

Minha testosterona total foi de 583 para 1125 ng/dl e, com isso, venho ganhando cerca de 1kg/sem.

Obviamente, os treinos são intensos (pobres em carga mas ricos em intensidade) é a alimentação seguida à risca.

Ao final, farei uma nova avaliação antropométrica para comparado antes e o depois.

 

Ah, colaterais: um pouquinho de irritabilidade (por isso digo que sinto as variações) é uma espinha aqui, outra acolá. Isoladas. Ah, é o aumento da libido.

Em tese, a Deca é 11x mais anabólica que a testosterona.

São vários os pontos que merecem destaque neste texto.

Primeiramente, parabéns por sua superação! Você lutou contra si mesmo para voltar a fazer o que gosta!

Em segundo, parabéns por fazer algo que está bem escasso ultimamente, que é pesquisar e exercer boa leitura! Você foi atrás de opiniões diferentes e pesquisou por conta também, e parece ter encontrado a sua saída! Louvável!

 

Em terceiro, faço minhas as palavras do Halls, seu caso é interessantíssimo! Essa dose de deca você está aplicando diretamente na musculatura da região lesionada ou está misturando na seringa com a testo e mandando normal?

 

Estou ansioso pela sua recuperação! Eu mesmo estou com uma tendinopatia que não melhora nos 2 antebraços (como se fosse uma canelite, mas no antebraço, bem no meio), porém o esquerdo está pior, e seu post me deixou extremamente animado e entusiasmado a pesquisar sobre doses homeopáticas de Deca!

 

Obrigado pelas referências de estudo que deu acima, lerei com prazer! E considere seriamente abrir um tópico específico aqui no forum para detalhar sua jornada e experiência após o tratamento acabar. Com a bagagem que você tem, tenho certeza que será bem visto, quase uma utilidade pública para quem mais se interessar ao assunto rsrsrs

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52 minutos atrás, bdan disse:

 

Essa dose de deca você está aplicando diretamente na musculatura da região lesionada ou está misturando na seringa com a testo e mandando normal?

Misturo com a testo e mando IM (glúteos). Se eu soubesse fazer, experimentaria infiltrar com Deca, mas nem sonho em arriscar... Rsrsrs

Citar

 

Estou ansioso pela sua recuperação! Eu mesmo estou com uma tendinopatia que não melhora nos 2 antebraços (como se fosse uma canelite, mas no antebraço, bem no meio), porém o esquerdo está pior, e seu post me deixou extremamente animado e entusiasmado a pesquisar sobre doses homeopáticas de Deca!

Independentemente da Deca, eu estou sentindo dores nos extensores de ambos os antebraços (não sei se é contratura ou inflamação) e imagino que seja por não ter acompanhado o esforço. Nisso, a Deca não está surtindo efeito algum. Ah, lembrando que estou usando Deca durabolin comprado com prescrição médica no balcão da farmácia, ou seja, não há subdosagem.

O que está ajudando é a utilização de rolo de liberação miofascial.

Agora,se teu caso for, de fato, tendinopatia, considere o protocolo de Alfredson. Apenas atente-se ao fato de que panturrilhas recuperam à velocidade da luz, por isso, adapte o protocolo à velocidade de recuperação do grupo muscular envolvido.

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Por fim, a melhora nas articulações e na estrutura de estabilização das articulações é evidente, tanto nos joelhos quanto no ombro. Aquele aluno que a Deca produz, aliado ao ganho de massa tem exponencialmente melhorado o sistema articular.

Agradeço os elogios. 

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Em 25/06/2018 em 12:28, FitCoupleHim disse:

Misturo com a testo e mando IM (glúteos). Se eu soubesse fazer, experimentaria infiltrar com Deca, mas nem sonho em arriscar... Rsrsrs

Independentemente da Deca, eu estou sentindo dores nos extensores de ambos os antebraços (não sei se é contratura ou inflamação) e imagino que seja por não ter acompanhado o esforço. Nisso, a Deca não está surtindo efeito algum. Ah, lembrando que estou usando Deca durabolin comprado com prescrição médica no balcão da farmácia, ou seja, não há subdosagem.

O que está ajudando é a utilização de rolo de liberação miofascial.

Agora,se teu caso for, de fato, tendinopatia, considere o protocolo de Alfredson. Apenas atente-se ao fato de que panturrilhas recuperam à velocidade da luz, por isso, adapte o protocolo à velocidade de recuperação do grupo muscular envolvido.

Por fim, a melhora nas articulações e na estrutura de estabilização das articulações é evidente, tanto nos joelhos quanto no ombro. Aquele aluno que a Deca produz, aliado ao ganho de massa tem exponencialmente melhorado o sistema articular.

Agradeço os elogios. 

Sinceramente, achei muito estranho você relatar esse tipo de problema no seu antebraço. De duas, uma: ou realmente sua condição atual interfere de alguma maneira na articulação do antebraço, ou então a dosagem de deca está bem reduzida. Isso porque, independente de uma "cura" final ou não, o que Nandrolona efetivamente faz é reduzir dores, pela relação que tem com progesterona/progestina, isso inclusive é notado no dia a dia quando mulheres que sofrem de artrite e derivados ficam grávidas... Durante a gravidez as dores melhoram bastante, justamente pela alta produção de progesterona. Então, a princípio, fico com a segunda opção na cabeça. Não que a dosagem não faça efeito para você, longe disso, mas acredito  melhores resultados articulares com uma dosagem maior, de acordo com o que você relatou. Curioso...

 

Vou ler ainda, não tive tempo. Tentarei adaptado o protocolo sim, tomara que não encontre dificuldades rsrsrs

Quanto ao elogio, foi sincero. Sei o que é ser forçado a não fazer o que gosta, e admiro quem luta contra essa falsa sentença de morte!

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    • By TTzz18
      SE ESSE TIPO DE POST NÃO FOR PERMITIDO, FAVOR AVISAR.
      Fala galera.   
      Esse é meu primeiro post e antes de vocês começarem a ler sobre meu ciclo, quero adiantar que esse ciclo não é focado em ganho de massa muscular (apesar de ser muito bem vindo) e sim para desenvolvimento dos meus caracteres sexuais secundários.
       
      Antes de contar como vou fazer o ciclo, vou contar um pouco da minha estória e porque decidi fazer isso tão cedo.
      Eu sempre fui o menor da turma desde que eu nasci, apesar do meu pai ter 1.93.
      Isso nunca me incomodou visto que eu sempre pude praticar esportes de igual para igual, e eu era até bom nisso, jogava todo tipo de esporte, em especial queimada. Mas isso durou até meus 15 anos, quando a maioria dos meninos da minha sala começaram a se desenvolver e ter vantagem em ''tudo'', aos 15 anos eu parecia ter 11 ou 12. E isso foi me fazendo desistir dos esportes aos poucos visto que na única coisa que eu me considerava bom, eu comecei a ir muito mal, até chegar determinado momento em que os professores de ed. fisica não deixavam eu praticar com minha turma com medo dos outros alunos me machucarem. Isso me marcou pra sempre e fez eu ficar sedentário e eu insisti com minha mãe para visitarmos uma endocrinologista. Fomos a diferentes médicos pelo plano de saúde até chegar numa boa endócrino mas ela nunca cogitou sobre a possibilidade de aplicar nada em mim (tipo gh e testo) com a justificativa de que como meu pai teve a puberdade com 17 anos (ou seja, tardia) eu iria ter também.
      Ao completar 17 anos fiz um exame de idade óssea que constatou que eu tinha 13 anos e 5 meses.
      Mas no decorrer dos meus 17 anos eu tive o estirão e cresci bastante, eu tinha por volta de 1.68 e hoje tenho 1.78 mas nem tudo mudou. Eu estou completando 19 anos daqui 1 mês e tenho 1 ano de academia com pouca evolução, apenas perca de gordura. Então decidi fazer um ciclo pra ver se me ajuda a ganhar massa e me dá características masculinas.
       
      Bom pessoal, agradeço quem teve paciência de ler até aqui, não é fácil contar isso mas finalmente tive coragem e estou decidido que quero mudar. 
      Enfim, o ciclo que eu montei é o seguinte:
       
      Idade: 18
      Peso: 56
      Altura: 1.78
      Bf: última vez que eu fiz deu 10% (acho q tudo no culote) mas hoje eu chuto uns 12% 
      ciclo: 
      Dosagem: 400mg de deposteron por semana, 200 na segunda e 200 na quinta
      Duração do ciclo: 8 semanas 
      Intraciciclo: anastrozol 0,3mg dsdn (caso eu sinta sensibilidade no peito)
      Fotos do ''shape'': 
      16 anos: https://imgur.com/a/4HvZkDo
      18 anos: https://imgur.com/a/cBglVm2
    • By Thor12345
      Boa noite galera, sou novo nas postagens do fórum, mas já acompanho em off a aproximadamente um ano. 
      Bem vamos ao que interessa. 
      Tenho 35 anos 
      Altura 1,77 
      Peso 78.50kg 
      BF 8.5%
      Malho de forma ininterrupta a quase 2 anos, me utilizo do modelo ABC 2x 
      Minha dieta é composta de 7 refeições diárias, relativamente bem balanceadas com total de 3.500 cal 
      Suplemento com wheyn, creatina, bcaa, zma, albumina. 
      Durante o dia 4 litros de água e 1 litro de chá de canela com gengibre. 
      Primeiro ciclo durateston 2 aplicações semanais 250 cada. Estou na sexta semana pretendo chegar até a 8. 
      Ganho de peso até o momento 3.5 kg, no entanto o ganho nas medidas foi relativamente bom, por exemplo sai de 32 de braço para 37 peito de 97 para 110 e perdi 5 cm de barriga. 
       
      TCP tamoxifeno 1_ 14        40mg
                                     14_ 28     20Mg
      Não tomei qualquer IA, não apresentei qualquer colateral.
      Hoje senti um leve desconforto no peito, mas sem coceira ou pedras. Testículo normal. 
       
      Minhas duvidas:
      Vale a pena levar o ciclo até a 10 semana ? (Tenho eas para isso)
      A TCP sem o clomid está legal ?
      Me desculpem os possíveis erros, agradeço em muito a colaboração. 
    • By MIkhailTal
      Prezados,
      Sou novo no fórum. Alô a todos. Treino há quase 20 anos e, no início tomei algumas coisinhas tipo dura, deca e tal na juventude de meus 20 e poucos anos. Nada controlado, coisa de piazada. Depois de 15 anos resolvi tomar algumas coisinhas a mais. Nada bruto, apenas testando meu corpo para, quem sabe, algo a mais.
      Inicialmente, seriam 2x deposteron por semana e 60mg de ox por dia. Percebi muita retenção nas primeiras semanas e diminiu a testo para uma por semana. Ox diminui para 30mg por dia, pois estava me dando algumas caimbras e tal. Resumindo, estou há quase dois meses tomando isso. Inicialmente, eu faria dois, três meses no máximo, mas como diminui as dose pretendo usar mais um, dois meses. Tudo depende dos exames também. Fiz um antes de tomar e hoje tirei sangue para o segundo exame. Já marquei eletro, eco, exame total e parcial de urina. Fazendo também fisioteripia (comecei hoje) para liberar os musculos.
      Medidas: 176, 117kg, BF não sei mas obviamente alto, 48, 49 cm de braco contraído frio. Depois posto minha rotina de treinos e alimentação. Basicamente utilizo altas cargas sempre, terra 250kg, supino com halteres de 60kg, rosca 30kg, agachamento pelo frente na máquina com 70-70 etc... Sempre altas cargas e baixas reps, estilo dorian.
      Proteções: Silimarina, omega 3, oleo de peixe, antioxidante etc..
      200mg de cipionato por semana e 30mg de ox (quase dois meses de uso)
      Resultados: Aumento de força e medidas. MInha bf, se duvidar, aumentou, mas isso porque sou relaxado na nutrição.
      Depois vou postando mais coisas. Tem meus exames e tal.


    • By Math Silva
      Olá, galera, tudo bem?
       
      Eu treino há algum tempo e cheguei em um ponto em que de duas, uma: ou faço bulking e, consequentemente, aumento volume e retenção; ou eu faço dieta cutting e consigo uma definição legal (nada extraordinário), mas perco volume. Por isso, resolvi ciclar.
       
      Os meus dados são os seguintes:
       
      Idade: 27 anos Altura: 1,74 Peso: 75kg Tempo de treino: 7 anos Treino: ABC (6x por semana), sendo:  
      A - peito, tríceps e ombros
      B - costas, bíceps e trapézio
      C - coxas
      Obs.: abdômen e panturrilhas dia sim, dia não.
       
      Medidas:  
      Braço contraído - 38cm
      Antebraço - 29cm
      Tórax - 103cm
      Ombros - 120cm
      Cintura - 77cm
      Abdômen - 80cm
      Quadril - 96cm
      Coxa medial - 55cm
      Panturrilha - 37cm
       
      Porcentagem de gordura: 12% (Protocolo Jackson & Pollock 1978 - 9 dobras) Dieta (montada por nutricionista esportivo):  
      Proteína - ~315g (~4g/kg)
      Carboidrato - ~180g
      Gordura - ~99g
      Calorias - ~3000
       
      Suplementação: Whey Protein Medicamentos em uso: Nenhum Problemas de Saúde e cirurgias: Nenhum Ciclos feitos anteriormente: Nenhum Objetivo do ciclo: Aumento de massa magra Estrutura do ciclo:  
      1-8: Deposteron - 200mg a cada 5 dias
      1-8: Oxandrolona - 40mg/dia (1 cápsula de 20mg a cada 12 horas)
       
      Obs.: Deposteron de farmácia e Oxandrolona de farmácia de manipulação.
       
      Exames recentes:






      Fotos:

      Dúvidas:  
      1ª - são 200mg de Deposteron a cada 5 dias, pois tenho 12 ampolas e 8 semanas de ciclo. Da forma que eu fiz está correto?
       
      2ª - está certo mandar a Oxandrolona 2 vezes ao dia? Está certo já iniciar o ciclo com ela ou deixar pra algumas semanas depois? A quantidade está boa? Lembrando que eu disponho de 120 cápsulas de 20mg cada uma.
       
      3ª - me indicaram 1mg de Anastrozol por dia, com exceção do domingo. Porém, pelo que estudei é uma dose alta para o ciclo que eu vou fazer. Essa dosagem está correta ou posso diminuir sem problemas?
       
      4ª - além do IA, devo mandar algum protetor ou alguma vitamina durante o ciclo?
       
      5ª - a quantidade de carboidrato está correta? Eu achei pouco, mas a dieta foi montada por um nutricionista esportivo.
       
      6ª - com a minha altura, peso, dieta e quantidade de drogas, posso esperar ganhar quantos kg? E quantos manter após o término?
       
      Qualquer ajuda é bem vinda... Obrigado, galera!

    • By sancholiii
      Bom dia,
      Pretendo fazer um ciclo de 3 semanas de deposteron.
      Primeira semana: 200mg
      Segunda semana: +200mg
      Terciera semana: +200mg
      Alimentaçao controlada, suplementaçao com whey, albumina, glutamina, polivitaminico, supercharge no pre treino.
      Gostaria de saber se esse ciclo de uma ampola por semana, durante 3 semanas necessita de uma tpc.
      Se sim, qual tpc e quando começar!!
      Valeu galera
       
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