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guipm

TRT e finasterida. É uma alternativa plausível?

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Olá, pessoal! Primeiramente gostaria de pedir desculpas de antemão caso esteja postando o tópico numa categoria errônea...

 

Tenho 24 anos e, após me deparar com sintomas de baixa testosterona, como libido baixa, falta de ereções noturnas, dificuldade em ganho de massa e facilidade de acúmulo de gordura, resolvei fazer por conta própria um exame de testosterona total com resultado de 295. Após verificar que estava de fato baixa e não era coisa da minha cabeça, fui à uma endocrinologista e fiz todos os exames possíveis.

Os resultados foram todos os normais, de todos os exames com exceção da testosterona e vitamina d (baixa). No entanto, notou-se que meu DHT estava relativamente alto (755) e foi me receitado o uso de finasterida antes de início da TRT (além disso, ainda não havia percebido, mas meu cabelo começou a cair). Enfim, vocês acham plausível utilizar ambos os medicamentos ao mesmo tempo? Lembrando que eu não tenho vontade de ficar calvo. 

 

Quanto a causa da baixa testosterona, eu imagino que seja pela depressão, pois tive um quadro crônico e faço uso de medicamentos para ela e ansiedade generalizada há 6 anos. 

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48 minutos atrás, guipm disse:

 

Quanto a causa da baixa testosterona, eu imagino que seja pela depressão, pois tive um quadro crônico e faço uso de medicamentos para ela e ansiedade generalizada há 6 anos. 

Muito provavelmente este é o motivo. Esteja atento ao fato de que testosterona baixa também gera depressão em alguns casos.

Já vi em algum lugar que testosterona baixa pode ensejar um aumento de DHT: o organismo tenta compensar a testosterona baixa aumentando-o.

Talvez a lógica seria fazer o tratamento da forma indicada, ir medindo o DHT para depois descontinuar a finasterida.

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Complementando o que Foston disse, o DHT é o anabolizante natural que dá mais libido que a própria testosterona... Já leu na bula que a finasterida pode causar impotência? Pois bem, isso é pq reduz o DHT.

Então, eu não baixaria o DHT, a não ser que ficar impotente seja melhor do que ficar calvo para vc (DHT alto pode causar queda de cabelo). Decisão...

Agora vamos ao seu caso... Testosterona baixa provavelmente é por causa do medicamento antidepressivo... Uma sugestão, tente se livrar o remédio e invsta em aumentar sua testosterona natural. Vc vai se sentir bem melhor no quadro psíquico. Como? Pratica desportiva, musculação, qq exercício que aumente sua serotonima e dopamina (hormonio ligados a felicidade)... Quanto mais vc usar os antidepressivos, mais ficará deprimido em termos de hormonios sexuais... Bola de neve.

Uma historinha... Tenho um amigo de 32 anos que não tinha desejo com a esposa. Foi ao psiquiatra que mandou tomar remédio antidepressivo. Resultado, casamento acabou... Parou de tomar os remédios... Tempos depois conheceu outra mulher, se casou. Meses depois baixa libido. Ele achou que estava perdendo o desejo por mulheres. Foi quando percebi que ele havia mudado o corpo. Ao conversar com ele vi que poderia ser baixa testosterona. Não deu outra, ele tem hipogonadismo. Começou a TRT e hoje está superbem... Só lamenta que não investigou lá atrás... 

Não estou dizendo que tem hipogonadismo... mas o remédio muda tudo no corpo do homem...

Quais exames vc fez? Poste aqui para ver se são realmente "todos os possíveis"

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Vou deixar hipotises e vc veja o que escolher e agir para modificar.

TESTO BAIXA= uso de antidepressivo (descobrir a causa, desmamar doses, fazer academia, achar coisas que lhe dão prazer), dieta desregulada (regular dieta, baixar mais ainda SHBG, elevar testo livre, etc), 

DHT elevada= fumo, etilismo, dieta desregulada, feedbackk corporal devido uso de medicações, sedentarismo, etc.....

Queda de cabelo= combater a causa, dieta regulada, minoxidil ao inves de finasterida, praticar exercício físico, parar com antidepressivo

Pal mole= antidepressivo, dieta desregulada, DHT elevada, fumo, etilismo, etc....

Mas na boa.....falta muita informação da sua parte.....para podermos falar algo......o que seu endocrino lhe disse? O que lhe receitou?

Idade:

Altura:

Peso:

Medicações em uso (Anticoncepcional, etc...):

Problemas de Saúde:

Fotos: Poste fotos com roupas de banho (sunga/biquini) ou que preferir (cueca/calcinha/sutiã) (sem mostrar o rosto com padrões frontal, lateral e Posterior).Enriquece, e é determinante para analise de cada caso.  As vezes podem ser abordadas outras indicações de treino/dieta/ciclo para seu caso.

Aguardamos TODAS as respostas para poder começar a te ajudar com alguma direção........


Abaixo modelo de como tirar as fotos.

 

17 horas atrás, guipm disse:

fui à uma endocrinologista e fiz todos os exames possíveis.

Poste todos os exames possíveis.....

elisfitness.jpg

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3 horas atrás, Apollo Galeno disse:

Vou deixar hipotises e vc veja o que escolher e agir para modificar.

TESTO BAIXA= uso de antidepressivo (descobrir a causa, desmamar doses, fazer academia, achar coisas que lhe dão prazer), dieta desregulada (regular dieta, baixar mais ainda SHBG, elevar testo livre, etc), 

DHT elevada= fumo, etilismo, dieta desregulada, feedbackk corporal devido uso de medicações, sedentarismo, etc.....

Queda de cabelo= combater a causa, dieta regulada, minoxidil ao inves de finasterida, praticar exercício físico, parar com antidepressivo

Pal mole= antidepressivo, dieta desregulada, DHT elevada, fumo, etilismo, etc....

Mas na boa.....falta muita informação da sua parte.....para podermos falar algo......o que seu endocrino lhe disse? O que lhe receitou?

Idade:

Altura:

Peso:

Medicações em uso (Anticoncepcional, etc...):

Problemas de Saúde:

Fotos: Poste fotos com roupas de banho (sunga/biquini) ou que preferir (cueca/calcinha/sutiã) (sem mostrar o rosto com padrões frontal, lateral e Posterior).Enriquece, e é determinante para analise de cada caso.  As vezes podem ser abordadas outras indicações de treino/dieta/ciclo para seu caso.

Aguardamos TODAS as respostas para poder começar a te ajudar com alguma direção........


Abaixo modelo de como tirar as fotos.

 

Poste todos os exames possíveis.....

elisfitness.jpg

 

Olá! Muito obrigado pelo seu feedback e, agradeço muito as outras respostas também! Peço desculpas pela falta de informação, vamos lá

 

Idade: 24 anos;

Altura: 1,81 cm

Peso: 78 KG

Medicações em uso: escitalopram 15 mg e quetiapina 25 mg.

 

Aqui está o aquivo com meus exames e os resultados deles: https://www.dropbox.com/s/6d0hxgi900h6o1u/exames.pdf?dl=0 

 

Sobre minha vida pessoal: eu pratico musculação 5 dias por semana há 2 anos ininterruptamente, faço uma dieta regular, não fumo, não uso drogas e não bebo álcool. Meu BF está em 17% segundo bioimpedância. 

A endócrino me disse que minha testosterona está alterada pela idade e o DHT também, receitou-me algo para controlar o DHT, vitamina D e mais fitoterápicos (crisina, pygeum, zinco e mais algumas coisas)  antes da reposição. Num primeiro momento ela me disse que é era um caso de hipogonadismo provocado pela depressão em si. 

8 horas atrás, Bravo Costa disse:

Complementando o que Foston disse, o DHT é o anabolizante natural que dá mais libido que a própria testosterona... Já leu na bula que a finasterida pode causar impotência? Pois bem, isso é pq reduz o DHT.

Então, eu não baixaria o DHT, a não ser que ficar impotente seja melhor do que ficar calvo para vc (DHT alto pode causar queda de cabelo). Decisão...

Agora vamos ao seu caso... Testosterona baixa provavelmente é por causa do medicamento antidepressivo... Uma sugestão, tente se livrar o remédio e invsta em aumentar sua testosterona natural. Vc vai se sentir bem melhor no quadro psíquico. Como? Pratica desportiva, musculação, qq exercício que aumente sua serotonima e dopamina (hormonio ligados a felicidade)... Quanto mais vc usar os antidepressivos, mais ficará deprimido em termos de hormonios sexuais... Bola de neve.

Uma historinha... Tenho um amigo de 32 anos que não tinha desejo com a esposa. Foi ao psiquiatra que mandou tomar remédio antidepressivo. Resultado, casamento acabou... Parou de tomar os remédios... Tempos depois conheceu outra mulher, se casou. Meses depois baixa libido. Ele achou que estava perdendo o desejo por mulheres. Foi quando percebi que ele havia mudado o corpo. Ao conversar com ele vi que poderia ser baixa testosterona. Não deu outra, ele tem hipogonadismo. Começou a TRT e hoje está superbem... Só lamenta que não investigou lá atrás... 

Não estou dizendo que tem hipogonadismo... mas o remédio muda tudo no corpo do homem...

Quais exames vc fez? Poste aqui para ver se são realmente "todos os possíveis"

 

Felizmente eu não tive efeitos colaterais tomando a finasterida, ao menos não até agora e espero que continue assim. Por outro lado, se livrar dos medicamentos não é tão simples assim para mim, pois a depressão foi só o start de algo "maior" vamos dizer. Eu recebi o diagnóstico de síndrome de Asperger depois da depressão e, querendo ou não, os medicamentos acabam sendo um mal necessário para mim, pois a quetiapina é capaz de desacelerar o pensamento e o escitalopram ajuda muito nas situações sociais do dia a dia. ´R uma lástima ter de depender assim de remédios. 

 

Aqui estão os meus exames: https://www.dropbox.com/s/6d0hxgi900h6o1u/exames.pdf?dl=0

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4 horas atrás, Apollo Galeno disse:

Vou deixar hipotises e vc veja o que escolher e agir para modificar.

 

Havia esquecido de anexar os exames de testosterona. Desculpe-me. Aqui está: https://www.dropbox.com/s/2atl80erzu1ovxh/70220A57.pdf?dl=0

2 minutos atrás, Bravo Costa disse:

Não achei ali nos exames a testosterona total e livre, shbg, DHEA ou SDHEA... Como ele concluiu sobre hipogonadismo???

Desculpe-me, amigo. Eu havia esquecido de anexar os exames de testosterona porque havia feito noutro laboratório e estavam em outro arquivo. Aqui estão: https://www.dropbox.com/s/2atl80erzu1ovxh/70220A57.pdf?dl=0

 

Esses foram todos os exames que a médica me requisitou.

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Camarada, Apollo ja cantou a pedra. Desmamar o antidepressivos e buscar outras formas de superação. Se sua testosterona voltar a subir vc vai ter uma vida nova (digo por experiência própria)

Uma ideia de forumista, ir desmamando o remédio e usar um tamoxifeno 20mg por 30 dias e/ou HCG 500UI por semana durante 30dias. Isso daria um upgrade na sua produção natural de testosterona. Mas seria no desmame para não virar um cabo de guerra

Mas jamais entraria em TRT.

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9 minutos atrás, Bravo Costa disse:

Camarada, Apollo ja cantou a pedra. Desmamar o antidepressivos e buscar outras formas de superação. Se sua testosterona voltar a subir vc vai ter uma vida nova (digo por experiência própria)

Uma ideia de forumista, ir desmamando o remédio e usar um tamoxifeno 20mg por 30 dias e/ou HCG 500UI por semana durante 30dias. Isso daria um upgrade na sua produção natural de testosterona. Mas seria no desmame para não virar um cabo de guerra

Mas jamais entraria em TRT.

Sendo sincero, o que você acha da ideia primordial que me passaram: "reposição" por 8 a 10 semanas (200 MG semana de cipionato) e depois uma TPC? Melhoraria o quadro ou o pioraria?

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1 hora atrás, guipm disse:

Sendo sincero, o que você acha da ideia primordial que me passaram: "reposição" por 8 a 10 semanas (200 MG semana de cipionato) e depois uma TPC? Melhoraria o quadro ou o pioraria?

Certeza que pioraria. Pq, em 4 semana, já vai zerar seu LH e FSH que são os hormônios que produzem espermatozóides e Testosterona, alem de ganhar uma atrofia testicular

Edited by Bravo Costa

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Em 06/10/2019 em 22:25, Apollo Galeno disse:

Me desculpe mas não abro links externos......

 

Desculpe a demora, meu caro. Eu entendo perfeitamente seu receio. Diga-me, quais exames você gostaria de ver (acha mais essencial), que eu faço um screenshot e anexo aqui no fórum. Como são muitos, eu acabei por jogar a pasta em pdf no dropbox. 

 

Muito obrigado pela atenção!

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Em 06/10/2019 em 19:25, Bravo Costa disse:

Certeza que pioraria. Pq, em 4 semana, já vai zerar seu LH e FSH que são os hormônios que produzem espermatozóides e Testosterona, alem de ganhar uma atrofia testicular

Vai mesmo a menos que o uso seja contínuo ai ele não precisa se preocupar com TPC. Mas como é só uma TRT...

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Em 06/10/2019 em 16:43, guipm disse:

eu pratico musculação 5 dias por semana há 2 anos ininterruptamente,

Já tentou diminuir a prática para DSDN ? 

Já está repondo vitamina D3?

Poderia tentar usar Minoxidil no lugar de finasterida.....acho mais prudente.......visto seu quadro depressivo e assim pouparíamos um pouco mais de seu DHT.

Já tentou diminuir a dose das medicações que toma pela metade?

Achei seu E2 meio baixo.......não curti muito isso não......

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23 horas atrás, Apollo Galeno disse:

Já tentou diminuir a prática para DSDN ? 

Já está repondo vitamina D3?

Poderia tentar usar Minoxidil no lugar de finasterida.....acho mais prudente.......visto seu quadro depressivo e assim pouparíamos um pouco mais de seu DHT.

Já tentou diminuir a dose das medicações que toma pela metade?

Achei seu E2 meio baixo.......não curti muito isso não......

Nunca tentei mudar a rotina, aliás, sou extremamente apegado a ela. Isso ajudaria a aumentar o nível de testosterona? Eu estou repondo vitamina D3 desde que os resultados dos exames saíram. Quanto ao finasterida, primeiramente ele não foi indicado para queda de cabelo pela médico e sim pelo próprio DHT, segundo ela meu DHT está muito alto em relação a testosterona, todavia, ao chegar em casa eu percebi uma pequena falha no cabelo e comecei usar minoxidil também. 

Do meu E2, de fato, ela não falou nada. 

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Em 14/10/2019 em 11:19, Apollo Galeno disse:

Já tentou diminuir a dose das medicações que toma pela metade?

 

???

4 horas atrás, guipm disse:

finasterida, primeiramente ele não foi indicado para queda de cabelo pela médico e sim pelo próprio DHT,

Pare de tomar e mantenha o minoxidil. Combinação treta essa de finasterida e controlados!

4 horas atrás, guipm disse:

Nunca tentei mudar a rotina, aliás, sou extremamente apegado a ela. Isso ajudaria a aumentar o nível de testosterona?

Com ctz.....vc tem que bagunçar sua programação as vzs....

E sua dieta? Como está? Elá é algo importante......

4 horas atrás, guipm disse:

Eu estou repondo vitamina D3 desde que os resultados dos exames saíram.

De quanto?

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Em 15/10/2019 em 16:27, Apollo Galeno disse:

???

Pare de tomar e mantenha o minoxidil. Combinação treta essa de finasterida e controlados!

Com ctz.....vc tem que bagunçar sua programação as vzs....

E sua dieta? Como está? Elá é algo importante......

De quanto?

Olá, parceiro! Sim, a dose da quetiapina que eu tomo hoje é menos de 1/4 do que já cheguei a tomar. Quanto a outra medicação, de 20 mg foi reduzida para 15 mg, pois à priori foi reduzido para 10 mg pelo médico, todavia não me adaptei devido a ansiedade generalizada envolvendo certas situações. Infelizmente, como explanei acima, sou dependente desses remédios e, literalmente, já não estaria mais aqui hoje se não fosse por eles. 

 

Eu estou suplementando com 2000 ui de vitamina D diariamente. 

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6 horas atrás, guipm disse:

devido a ansiedade generalizada envolvendo certas situações

Já ouviu falar de 5Htp ?? Ele ajuda bem os quadros de ansiedade diários......

Pelos seus medicamentos acho que consegue manipular um desmame sim.....

Dorme bemm?? 

7 horas atrás, guipm disse:

Eu estou suplementando com 2000 ui de vitamina D diariamente. 

Eleve para 4000ui pelo menos ou se não eleve para 6000ui ....

Vitamina D3 e Vitamina E tem poder de combater radicais livres (antioxidantes) ....e isso em psiquiatria e doenças de senilidade que derivam de transtornos psiquiatricos tem mostrado um bom resultado no quesito investigativo de prevenção....

Um exemplo é neurologistas prescreverem doses de Vit E para clientes com Alzheimer......

Fora que de quebra irá melhorar sua testo........

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13 horas atrás, Apollo Galeno disse:

Já ouviu falar de 5Htp ?? Ele ajuda bem os quadros de ansiedade diários......

Pelos seus medicamentos acho que consegue manipular um desmame sim.....

Dorme bemm?? 

Eu já ouvi falar dele, mas nunca cheguei a tomá-lo. Meu sono é horrível, eu não durmo sem medicamentos, apesar de ter conseguido troca algumas mg de quetiapina por 5 mg de melatonina e estou tendo um sono muito bom ultimamente. Como eu tenho síndrome de Asperger, algumas situações normais para as pessoas são embaraçosas para mim np que tange a socialização, e isso acabou por desenvolver em mim comorbidades como depressão e ansiedade generalizada.

 

 

13 horas atrás, Apollo Galeno disse:

Eleve para 4000ui pelo menos ou se não eleve para 6000ui ....

Vitamina D3 e Vitamina E tem poder de combater radicais livres (antioxidantes) ....e isso em psiquiatria e doenças de senilidade que derivam de transtornos psiquiatricos tem mostrado um bom resultado no quesito investigativo de prevenção....

Um exemplo é neurologistas prescreverem doses de Vit E para clientes com Alzheimer......

Fora que de quebra irá melhorar sua testo........

Obrigado! Irei fazer isso, eu estava tomando 4000 ui no começo, pois havia comprado primeiramente de uma marca brasileira desconhecida até os produtos americanos chegarem e, quando chegaram, passei a tomar somente 2000 ui de lá.

 

Eu pensei também no protocolo Coimbra para o meu caso, se de alguma forma ele poderia ajudar. Mas não sei se seria o caso, nele tomam 20-30 k ui de vitamina D por dia, mas é muito eficaz para doenças autoimunes, só não sei ao certo se me ajudaria. 

Esqueci de dizer a você @Apollo Galeno, mas minha médica me receitou o cipionato e anastrozol para ver como meu corpo "reage", segundo ela, pois meus sintomas estavam terríveis. Eu estou na quarta semana agora, bem, posso dizer que minha qualidade de vida melhorou muito, ao menos no que tange o ânimo, disposição e libido/sexualidade que eram zerados. Ela disse que quer que eu use por 8 a 10 semanas. 

 

Não tive nenhum colateral até agora, nem mesmo espinhas. 

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21 horas atrás, guipm disse:

Olá, parceiro! Sim, a dose da quetiapina que eu tomo hoje é menos de 1/4 do que já cheguei a tomar. Quanto a outra medicação, de 20 mg foi reduzida para 15 mg, pois à priori foi reduzido para 10 mg pelo médico, todavia não me adaptei devido a ansiedade generalizada envolvendo certas situações. Infelizmente, como explanei acima, sou dependente desses remédios e, literalmente, já não estaria mais aqui hoje se não fosse por eles. 

 

Eu estou suplementando com 2000 ui de vitamina D diariamente. 

Veja o vídeo. Se não solucionar, não custa tentar. Vai que :

 

 

 

Esse também:

 

 

https://globoplay.globo.com/v/2430193/

 

1 hora atrás, guipm disse:

protocolo Coimbra para o meu caso, se de alguma forma ele poderia ajudar. Mas não sei se seria o caso, nele tomam 20-30 k ui de vitamina D por dia, mas é muito eficaz para doenças autoimunes, só não sei ao certo se me ajudaria. 

Até onde sei o protocolo acima é para doença autoimune. Acredito que depressão a dose poderia ser menor, entre 5.000 e 10.000 ui por dia.

Edited by Foston

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7 horas atrás, guipm disse:

por 5 mg de melatonina e estou tendo um sono muito bom ultimamente.

Acrescente 300mg de Magnésio 

7 horas atrás, guipm disse:

Esqueci de dizer a você @Apollo Galeno, mas minha médica me receitou o cipionato e anastrozol para ver como meu corpo "reage", segundo ela, pois meus sintomas estavam terríveis. Eu estou na quarta semana agora, bem, posso dizer que minha qualidade de vida melhorou muito, ao menos no que tange o ânimo, disposição e libido/sexualidade que eram zerados. Ela disse que quer que eu use por 8 a 10 semanas. 

Siga a conduta e terapêutica com ela .....ela deve saber o que faz.....

TMJ

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37 minutos atrás, Apollo Galeno disse:

Acrescente 300mg de Magnésio 

Siga a conduta e terapêutica com ela .....ela deve saber o que faz.....

TMJ

Sinceramente? Vocês nestes fóruns sabem mais que muitos médicos, hahahaha

Ainda mais quando o assunto envolve testosterona que é um tabu imenso na medicina brasileira. 

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Pessoal, desculpem ressuscitar este tópico depois de tantas respostas boas. Eu tenho uma dúvida, qual vcs acham que é a diferença o BF de uma foto para outra?

 

 

IMG_4529-horz.jpg

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