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Mark Occh

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  1. Obrigado
    Mark Occh recebeu reputação de fisiculturismo em Amino 2222 ou BCAA, qual é o melhor?   
    Amino 2222, BCAA, Amino liquid e derivados...

    A diferenca??? quase nao existe quando o objetivo no caso é a hipertrofia e evitar o catabolismo...



    Os aminoacidos q formam a cadeia BCAA sao todos aminoacidos essenciais, outros suplementos proteicos a base de aminoacidos, geralmente tb tem como base aminoacidos essenciais... Muita pessoa sabe disso, mas algum de vcs ja parou pra se perguntar... E DAI?

    Bom pessoal, durante o treino, o tecido das celulas musculares estao sendo danificados e a propensao ao catabolismo proteico nesta hora é imensa pelo fato de que o corpo recorre a GLUTAMINA, mandando-a ao musculo para evitar ar maximo q este catabolismo, caso as quandidades de glutamina (aminoacido livre) nao sejam suficientes, o corpo recorre a qualquer outra fonte proteica para posteriormente sintetizar em gluitamina e recompor o tecido das celulas musculares gravem,ente danificados, e neste caso q as chances do catabolismo proteico aumentam bastante...

    Apartir do momente q vc ingere aminoacidos essenciais, os mesmos podem ser sintetizados pelo corpo em glutamina, sim, OS AMINOACIDOS ESSENCIAS VIRAM GLUTAMINA, assim, evitando o catabolismo proteico... Resumindo, em relacao a NAO CATABOLISAR... BCAA, e outros suplementos a abse de aminoacidos nao tem muita diferenca pois o final e sempre o mesmo SINTESE EM GLUTAMINA...

    Em relacao a hipertrofia, o mesmo acontece, tanto os BCAAs quanto outros aminoacidos sao absorvidos rapidamente pelo organismo assim como a whey, sendo assim, todos terao tb o mesmo fim... Logicamente q existem estudos provando q tal amionoacido e absorvido melhor em tais condicoes do q outro e etc... mas sao diferencas pequenas q realmente nao devem ser lavadas em consideracao...
  2. Joinha
    Mark Occh recebeu reputação de fisiculturismo em DHEA (dehydroepiandrosterone): para que serve?   
    Rafael, este tipo de pesquisa nao pode ser levada 100% em consideracao por ter valor altamente constestado, em sua maioria, nao levam em consideracao fatores primordiais para o aumento da producao endogena de qualquer hormonio... É claro q o DHEA sozinho nao ira fazer nada, mas dependendo do caso, pode vir sim a ajudar no aumento da producao de testosterona endogena...

    Eu mesmo ja li varios relatos cientificos onde foi comprovado o efeito do hormonio NAO SINTETICO... quanto ao hormonio sintetico eu nao posso afirmar nada por nunca ter visto nenhum tipo de pesquisa... Eu até mesmo ja presenciei de perto uma pesquisa patrocinada pela academia fitnessport quando eu estava estagiando onde os resultados do DHEA acompanhados com uma boa alimentacao e descanso totalmente controlados forem positivos...
  3. Joinha
    Mark Occh recebeu reputação de fisiculturismo em DHEA (dehydroepiandrosterone): para que serve?   
    Bom... vou tentar ser um pouco mais claro e menos tecnico...

    o DHEA é usado na musculacao para incentivar a producao de testosterona, pois o hormonio DHEA sozinho, nao tem efeito anabolico, porem, por ele ser um precurssor da testosterona (isso quer dizer q ele é uma das coisas q possibilitam a producao da testosterona), q é um hormonio muito anabolico, tanto, q esteroides como DURATESTON, DEPOSTERON e etc... sao derivados dela, muitas pessoas recomendam o uso do DHEA....

    O DHEA possui tb outros efeitos, mas muitos ainda nao comprovados e tb outros ainda desconhecidos, por isso, ele geralmente é utilizado na musculacao apenas por ser precursor da testosterona...

    Basicamente é isto ok...

    Quando as suas perguntas... A utilizacao do DHEA seria até de boa ajuda no seu caso pq, por ele ser um precursor da testosterona (como eu dise, ele é uma das coisas q possibilitam a producao da testosterona), sua producao endogena poderia vir, com a ajuda do DHEA, a se reestabelecer mais rapidamente... Mas de qualquer forma, c ja fazem 2 meses q vc terminou o ciclo, é provavel q sua producao endogena ja tenha se reestabelecido completamente...


    Espero ter sido mais claro desta vez ok...

    _________________
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    [ Esta Mensagem foi editada por: Mark Occh em 2002-07-07 17:16 ]
  4. Joinha
    Mark Occh recebeu reputação de fisiculturismo em DHEA (dehydroepiandrosterone): para que serve?   
    o DHEA é um hormonio produzido pela glandula supra-renal. O dhea, quando estudado isoladamente, tem um valor androgenico muito baixo, mas apesar diesto, ele, entre outras coisas, é um dos precursores da testosterona no organismo q como todos sabem, é um hormonio extremamente anabolico e androgenico, sendo assim, no mundo do fisiculturismo, a principal utillizacao do DHEA é a precurssão da testosterona...

    Seu grau de relevancia geral ainda é muito discutido, principalmente pelo fato de ainda nao se saber ao certo, todos os efeitos do DHEA no organismo, porem, muitos o aprovam e o caracterizam como de grande ajuda para o ganho de massa muscular...

    Vale ressaltar q os suplementos q contem DHEA geralmente sao feitos por meio de uma substancia chamada diosgenina, q quando sofre algumas mudaças quimicas (estas mudaças sao sinteticas e feitas em laboratorios, nao organicas ok), pode se transformarem DHEA, porem, os testes cientificamente provados quando a açao do DHEA, sao feitos com o hormonio verdadeiro e nao com a diosgenina modificada e transformada em DHEA ok...


    Espero q eu tenha ajudado!!!

    _________________
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    [ Esta Mensagem foi editada por: Mark Occh em 2002-07-07 15:22 ]
  5. Joinha
    Mark Occh recebeu reputação de fisiculturismo em Qual é o melhor termogênico que deve ser associado ao Clembuterol para emagrecer rapidamente?   
    Como eu ja havia dito e realmente nao me parece ter ficado claro... eu nao disse o CAMINHO para o efeito termogenico do clembuterol e da efedrina sao os mesmos, porem AMBOS POSSUEM EFEITOS TERMOGENICOS, dependendo da quantidade administrada sim, um pode possuir mais outro menos, mas ambos possuem efeito termogenico...


    Sim, existe sim estudos em relacao ao efeito do clembureol para uso estetico demonstrando q sua utilizacao correta proporciona efeitos termogenicos em niveis otimos... Porem, dependendo dos casos, esta utilizacao correta pode proporcionar riscos iminentes a saude dependendo da dose administrada... Postarei aqui sim assim q possivel o estudo completo em relacao a isto, porem peço um pouco de paciencia pois terei q digita-lo por eu te-lo apenas na forma impressa, este estudo me foi entregue em uma palestra q discutia exatamente o nivel de periculosidade de drogas a fins esteticos...


    Em relacao aos riscos, estudos como o deste link q vc mostrou sao feitos em animais utilizando doses absurdas do medicamento e geralmente tb sao feitos buscando-se um efeito anabolico da droga... Eu mesmo ja li um estudo onde o clembuterol foi taxado como inadimissivel porem a dose utilizada doi de 3mg POR KILO CORPORAL...

    Nao se pode comparar nunca um estudo deste nivel e com estas bases e a administracao do clembuterol no uso humano a niveis de seguranca...


    Como eu disse eu particularmente nao havia ainda visto nenhum estudo especifico quando o efeito anti-catabolico do clembuterol apesar de achar q existissem pelo fato do clembuterol ser taxado como otimo anti-catabolico em qualquer artigo q se le... Porem, nunca disse q nao existiam...



    Espero sim q nao so vc mas todos q lerem minhas msgs coloquem sim sempre q possivel outros pontos nao só nesta como em todas outras msgs pontos dos quais nao concordam pois estes tipos de assuntos estes em constante mudança de conceitos, eu sempre falo as coisas em relacao ao meu conhecimento adquirido atraves de artigos e estudos porem, estes artigos e estudos estao sempre sendo atualializados e mesmo apesar de eu tentar ao maximo me manter atualizado, nem sempre é possivel...


    Ryce, por favor, continue postando pontos q vc considera falhos no post q com todo prazer eu irei discuti-los e responde-los, pois tudo q eu escrevo tem algum embaçamento cientifico e raramente escrevo algo q eu ACHO, quando escrevo, gosto de deixae bem claro q é uma opiniao pessoal... Porem, como eu disse, estudos novos estao sempre saindoe talvez o q antes era considerado correto, ja nao é mais!!!!!



    _________________
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    [ Esta Mensagem foi editada por: Mark Occh em 2002-08-18 17:58 ]
  6. Joinha
    Mark Occh recebeu reputação de fisiculturismo em Qual é o melhor termogênico que deve ser associado ao Clembuterol para emagrecer rapidamente?   
    Bem... A minha msg anterior foi em relacao ao efeito TERMOGENICO... Eu nunca disse o clenbuterol e a efedrina agiam da mesma forma, o q eu quis deixar claro era q a BASE DE ACAO isto é, o efeito termogenico é igual para ambos e não tem sentido tentar otimizar ainda mais efeitos termogenicos já otimos (fato base de estudo comprovado) para a estrutura corporal humana em relacao a termogenicidade causados pelo clembuterol.


    Em relacao aos receptores, realmente só agora relendo minha msg percebi q deixei a enteder algo erroneo quanto aos receptores atingidos, o clembuterol age sim diretamente nos receptores adrenergiticos beta-2 isoladamente, porem a efedrina age sobre beta-1, beta-2 e beta-3 desregulando assim funcoes cardiacas e de pressao sanguinea... Existem estudos procurando nao os efeitos beneficos e sim maleficos do clembuterol em sua administracao estetica e estes estudos encontraram uma probabilidade de risco cardiaco na administracao da droga... Sendo assim, ambas as drogas, a efedrina e o clembuterol estariam desregulando funcoes como a cardica potencializando em muito os riscos e foi essa a informacao principal q tentava passar quando escrevi aquela parte da msg...

    Já em relação ao efeito anti catabolico, os estudos feitos ate hoje em relação a efedrina sempre somaram EFEDRINA + CAFEINA e realmente foi comprovada uma diminuicao da perda de massa muscular durante periodos em dietas de baixas calorias, coisa q relamente deve se levar em consideracao... porem, apesar do clembuterol ser considerado um ótimo anti-catabolico, eu nunca vi nenhum tipo de estudo explicasse cientificamente este fato especificamente em relacao a esta droga... Logicamente eu ja vi estudos comprovando o efeito anti-catabolico basico de beta-antagonistas em geral, porem, nada especifico em relacao ao clembuterol como ja vi e disse anteriormente em relacao a combinacao EFEDRINA + CAFEINA...


    Quanto a perda dos efeitos, a efedrina permanece co seus efeitos ótimos exatamente por causa da aspirina q impede este efeito negativo descrito ( basicamente o feedback negativo causado pela efedrina) segurando os efeitos da droga e potencializando-os a longo prazo... No caso do clembuterol, o CETOTIFENO causaria efeito parecido prolongando o tempo ativo da droga a longo prazo...

    A junção destas duas drogas no meu ver é extremamente não necessária pelo q eu descrevi anteriormente, os efeitos causados pelo clembuterol já são efeitos ótimos em relação a termogenicidade para o corpo humano... isto logicamente quando a dose certa é administrada, o q varia de corpo em corpo logicamente pois cada organismo possuira um ponto térmico basal ideal, porem, se a administração da droga for acompanhada cuidadosamente levando em consideração a temperatura corporal medida antes de depois da ingestao da droga, rapidamente podemos descobrir estes níveis ótimos... Portanto, nao vejo necessidade nenhuma em aumentar o efeito termogenico com os ECA q no caso já estará em seu nível ótimo... Alem disto, como vc mesmo disse, a administração da efedrina causa uma restrição na produção endogena de beta antagonistas impulsionados pelo uso da droga como a adrenalina e a noradrenalina podendo levar a uma diminuição na produção endógena destes hormônios quando interrompida a administração... Este é apenas alguns dos riscos q a administracao da efedrina pode causar... Portanto, eu levanto novamente o eu tente explicar na msg anterior, não vejo pq correr ambos os riscos, tanto os ocasinados pelo clembuterol quanto os ocasinados pelos ECA, apenas com o clembuterol podemos atingir níveis termogenicos ótimos para o corpo por um período de tempo muito prolongado em ralação ao uso dos ECA isoladamentes...

    Volto a repetir, esta minha linha de pensamento esta relacionada ao efeito TERMOGENICO, deixando de lado outros possíveis efeitos lipotropicos benéficos q ambas as drogas poderiam vir a causar...


    _________________
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    [ Esta Mensagem foi editada por: mark occh em 2002-08-18 17:22 ]
  7. Joinha
    Mark Occh recebeu reputação de fisiculturismo em Animal Pack substitui os outros suplementos?   
    A albumina contem sim os aminoacidos q formam a cadeia BCAA (isoleucina, leucina e valina), o thiago esta correto...


    Nao vejo o pq de toda esta discriminacao quanto ao animal pak no forum... Realmente nao é um suplemento q eu colocaria na lista dos essenciais, mas é sim um otimo suplemento... Eu mesmo ja utilizei ambos, o animal pak e o correspondente inferior da probiotica o POWER PACK, e tive sim bons resultados... Nao pode se comparar centrum com animal pak, o segundo é um suplemento bem mais completo q se desdobra desde suplemento vitaminico chegando a conter até aminoacidos de extrema importancia... Apesar realmente do preco elevado... pode ajudar bastante em periodos de hipertrofiase aliado a proteinas e carboidratos de boa qualidade... lembrando sempre q para funcoes organicas saudaveis , o corpo presisa de 3 tipos de nutrientes:

    - Energeticos (gorduras e carboidratos)
    - Plasticos (proteinas)
    - Vitaminicos
  8. Joinha
    Mark Occh recebeu reputação de fisiculturismo em Proteína de rápida absorção e barata!   
    essa obsessão das pessoas por whey é incrivel...

    Nao vejo o porque disto tudo... eu ja disse milhares de vezes e viu repitir... q whey é sim uma proteina de otima qualidade... mas existem proteinas de qualidade tao boa quanto ela...

    as pessoas geralmente associam RAPIDA ABSORCAO a MELHOR QUALIDADE, o q é extremamente errado e sem bases, proteinas de lenta absorcao quando tomadas corretamente e sem erros, de forma geral, podem ter um efeito ainda melhor do q a divisao entre rapida e lenta absorcao na suplementacao proteica...

    E mais uma coisa... 22 gramas de proteina por porca é pouca coisa? NAO MESMO...

    As pessoas geralmente se entopem de proteinas sem necessidades... c parassem para fazer as contas da quantidade de proteinas q ingerem diariamente em suas dietas ao inves de ficar tomando quantidades absurdas de suplementos veriam isto...

    eu por exemplo, suplemento sim com 3 a 4 tipos diferentes de proteinas diariamente, mas quantidades bem pequenas de cada um dos tipos, a grande e maior parte das proteinas q eu adquiro sao tiradas da propria dieta...

    e é disso q eu percebo q as pessoas estao esquecendo... os suplementos servem apenas para incrementar uma dieta ja feita e com bases definidas, e nao para criar esta dieta...
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