Visitante Zarzan Postado 18 de julho de 2003 Postado 18 de julho de 2003 Vou tentar ser mais claro, pois vcs estão complicando para o usuário um conceito de treinamento que é extremamente simples.Intensidade nada mais é do que o grau de dificuldade ao se realizar um exercício, de tal forma que , qto mais difícil ele for, maior é a intensidade p/ quem o executa e , quanto mais fácil, menor será a intensidade p/ o seu executor. Especificamente na musculação, P/ UMA CADENCIA FIXA E P/ UM Nº DE SERIES PRE-DETERMINADAS, a intensidade, como já disse, envolve as seguintes variáveis: carga, nº de repetições, e tempo de descanso, que se inter-relacionam a partir da seguinte fórmula: I = CARGA x Nº REPETIÇOES ------------------------------- TEMPO DE DESCANSO Vamos aos exemplos: 1- cargas # atleta 1- carga 80 Kgf, nº rep 10, tempo desc.- 1 min I=800Kgf/min atleta 2- carga 100Kg, nº rep 10 . temp desc.-1 min I=1000Kgf/min Qual é o treino + intenso? Peça ao atleta 2 que faça o seu exercício com a carga do 1 e vice-versa.O que acontecerá? O atleta 1 terá muito mais dificuldades e não conseguirá completar as 10 repetições com a nova carga.Por que? Porque uma carga maior tornou a execução do exercício mais difícil e o atleta não conseguiu completar as 10 repetições originais feitos com uma carga menor.O que isso significou? Uma maior dificuldade de execução, ou seja, o exercício tornou-se mais intenso.Já com o atleta 2 ocorrerá o oposto, o exerc. se tornará mais fácil possibilitando fazer mais repetições com a nova carga, ou seja, com uma maior facilidade de execução, o exercício tornou-se para ele menos intenso.Dessa forma, é óbvio que a carga é uma variável da intensidade. 2- nº de repetições # atleta 1- carga 80Kgf, 10 repet., 1 min de descanso I= 800Kgf/min atleta 2- carga 80 Kgf, 12 repet., 1 min de descanso I= 960Kgf/min Qual é o mais intenso? Novamente peça ao atleta 1 para que tente fazer 12 repet. ,e ao atleta 2 p/ que faça 10 repet. .O que ocorrerá é que o atleta 1 ,que já treinava no seu limite, não conseguirá fazer sem ajuda nenhuma repetição adicional, porque o exercício tornou-se p/ ele mais difícil no seu final, ou seja, exigiu desse atleta uma maior intensidade.Já p/ o atleta 2, diminuir o nº de repetições, tornará o exerc. mais fácil no final de cada série , portanto exigirá dele uma menor intensidade.Assim, o nº de repetições também influi na intensidade do exercício. 3- tempo de descanso # atleta 1- carga 80 Kgf, 10 repet., 2 min de descanso I= 400Kgf/min atleta2- carga 80 Kgf, 10 repet., 1 min de descanso I= 800Kgf/min Agora qual é o mais intenso? Peça ao atleta1 que descanse apenas 1 min ao invés de 2.O que ocorrerá é que as séries seguintes a 1ª ficarão mais difíceis e possivelmente ele não conseguirá completar as 10 repet. que fazia qdo descansava mais tempo.Assim, o ex. torna-se para ele mais intenso.Ao contrário, o atleta 2 passando a descansar 2 min ao invés de 1, possivelmente terá maior facilidade nas séries subsequentes a 1ª série, e o exerc. será para ele menos intenso.Logo, o tempo de descanso tb. é uma variável da intensidade do treinamento. Me alonguei , mas contrariar o que expliquei é contrariar as leis da Física e do Treinamento Desportivo. Beleza Torque. Que livros vc recomendaria para uma pessoa interessada em aprender mais sobre TREINAMENTO DESPORTIVO?
Visitante Claudio Schenker Postado 18 de julho de 2003 Postado 18 de julho de 2003 H.I.T. forever, e intensidade qualificada de forma certa too.
Visitante ThE_WiNnEr Postado 18 de julho de 2003 Postado 18 de julho de 2003 Claudio!!! Uma pergunta, pessoas que em sua periodização se utilizam de um treino de força pura, onde a carga gira em torno de 90-100 % do seu limite, ou mesmo, em uma série excentrica além dos 100 % não treinam com grande intensidade??? Outra coisa que devemos lembrar é que o corpo se adapta e demora a responder a estimulos que se tornam comum ao mesmo, então ninguem vai conseguir treinar H.I.T ou qquer outro tipo de treino durante o tempo todo que malhar, para cada pessoa e para cada organismo existem estimulos melhores mais favoraveis, como por exemplo nosso atual campeão de fisiculturismo, olhe o treino dele, acho que devemos ter um pouco mais de flexibilidade em acietar que temos várias formas (varias que funcionam bem) de se chegar a um mesmo resultado e mesmo assim convivermos em paz. Não acham. Abraços do amigo ThE_WiNnEr
Visitante Claudio Schenker Postado 18 de julho de 2003 Postado 18 de julho de 2003 Claudio!!! Uma pergunta, pessoas que em sua periodização se utilizam de um treino de força pura, onde a carga gira em torno de 90-100 % do seu limite, ou mesmo, em uma série excentrica além dos 100 % não treinam com grande intensidade??? Outra coisa que devemos lembrar é que o corpo se adapta e demora a responder a estimulos que se tornam comum ao mesmo, então ninguem vai conseguir treinar H.I.T ou qquer outro tipo de treino durante o tempo todo que malhar, para cada pessoa e para cada organismo existem estimulos melhores mais favoraveis, como por exemplo nosso atual campeão de fisiculturismo, olhe o treino dele, acho que devemos ter um pouco mais de flexibilidade em acietar que temos várias formas (varias que funcionam bem) de se chegar a um mesmo resultado e mesmo assim convivermos em paz. Não acham. Abraços do amigo ThE_WiNnEr Como eu disse anteriormente(na página 2)nem sempre quando usamos grande carga estamos usando grande intensidade, o mesmo taqmbém serva para séries exêntricas, pois alguém poderá usa-la de forma errada(sem cadência certa por exemplo). Sim, o corpo se adapta muito rapidamente isso é verdade, porém com o H.I.T. o corpo poderá ser estimulado de várias formas e não somente com grandes cargas como aspécto principal de intensidade(proficiências/SKILLS, heterocronicidade). Não podemos citar exemplos como o campeão brasileiro de fisiculturismo, já que as drogas que ele usa fazem com que os músculos e todos os outros sistemas trabalhem de forma que a hipertrofia ocorra mesmo ele treinendoi de forma errada(o que a maioria desses caras fazem).
Visitante ThE_WiNnEr Postado 18 de julho de 2003 Postado 18 de julho de 2003 Bem, na verdade se treinar com um percentual de força máxima de 90 a 120 % por exemplo e conseguir cadenciar o movimento merece o premio nobel do treinamento, vamos dizer assim, é inviavel, porém com certeza a intensidade é altissima. A não ser claro que tenha alguem auxiliando e fazendo toda a força pelo cidadão. Não consigo compreender suas colocações na relação carga x intensidade, sinceramente (claudio). Vou indo treinar, Abraços!! ThE WiNnEr.
thiago_sa Postado 18 de julho de 2003 Postado 18 de julho de 2003 winner, não tem como treinar com 120%, pois considera-se 100% o q se levanta em uma única repetição. Thiago, É possível treinar com pesos superiores a 100%, podendo-se chegar até 160% num trabalho excêntrico(série negativa).Claro que durante a fase concêntrica, o esforço é feito com a ajuda de outras pessoas, concentrando-se os esforços na fase negativa ou excêntrica, onde o atleta pode trabalhar sozinho(sem ajuda), visto que se consegue em média desenvolver 60% mais de força na fase excêntrica em relação à concêntrica.
torque Postado 19 de julho de 2003 Postado 19 de julho de 2003 Claudio!!! Uma pergunta, pessoas que em sua periodização se utilizam de um treino de força pura, onde a carga gira em torno de 90-100 % do seu limite, ou mesmo, em uma série excentrica além dos 100 % não treinam com grande intensidade??? Outra coisa que devemos lembrar é que o corpo se adapta e demora a responder a estimulos que se tornam comum ao mesmo, então ninguem vai conseguir treinar H.I.T ou qquer outro tipo de treino durante o tempo todo que malhar, para cada pessoa e para cada organismo existem estimulos melhores mais favoraveis, como por exemplo nosso atual campeão de fisiculturismo, olhe o treino dele, acho que devemos ter um pouco mais de flexibilidade em acietar que temos várias formas (varias que funcionam bem) de se chegar a um mesmo resultado e mesmo assim convivermos em paz. Não acham. Winner, Baseado nos conceitos de intensidade que eu citei anteriormente,quem treina força pura(85 a 95% 1 RM) ou mesmo acima de 100% 1RM de forma excêntrica, não necessariamente está treinando com mais intensidade do que quem treina força dinâmica(70 a 85%1RM), pois é preciso atentar para as outras variáveis envolvidas na definição de intensidade( nº de repetições e tempo de descanso).Normalmente quem treina força pura( halterofilistas ou basistas), apesar de treinar com cargas altas, fazem pouquíssimas repetições, e dão geralmente um tempo de descanso entre as séries mais longo do que os culturistas, e se vc substituir essas variáveis na fórmula verá que o treino de um halterofilista pode sem dúvida ser menos intenso que o treino de um culturista. Abraços do amigo ThE_WiNnEr
torque Postado 19 de julho de 2003 Postado 19 de julho de 2003 Zarzan, Há bons livros recentes na área de treinamento de força, como os de Steven Fleck e os de Tudor Bompa(edições em português).Se vc quiser mais detalhes posso lhe enviar uma msg particular.
Clem Postado 19 de julho de 2003 Postado 19 de julho de 2003 Zarzan, Há bons livros recentes na área de treinamento de força, como os de Steven Fleck e os de Tudor Bompa(edições em português).Se vc quiser mais detalhes posso lhe enviar uma msg particular. Eu não sou o zarzan, mas gostaria de saber sobre esses detalhes!!
Visitante Claudio Schenker Postado 19 de julho de 2003 Postado 19 de julho de 2003 winner, não tem como treinar com 120%, pois considera-se 100% o q se levanta em uma única repetição. Thiago, É possível treinar com pesos superiores a 100%, podendo-se chegar até 160% num trabalho excêntrico(série negativa).Claro que durante a fase concêntrica, o esforço é feito com a ajuda de outras pessoas, concentrando-se os esforços na fase negativa ou excêntrica, onde o atleta pode trabalhar sozinho(sem ajuda), visto que se consegue em média desenvolver 60% mais de força na fase excêntrica em relação à concêntrica. Todos temos 40% a mais de força na fase negativa e não 60%. Sobre intensidade, é uma pena que a maioria ainda aqui no Brasil não saiba definir...
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