Esteira x massa magra

[torque]

Bom, nunca fui bom nessa parte e como não sou tão bem informado com relação as prioridades de utilização de energia, vou ter que confiar na sua afirmação. Mas tenho uma dúvida torque:

O caso da utilização do glicogenio seria só durante o exercício, digo, em repouso, a primeira fonte de energia seria a glicose sanguínea não é?

Thiago,

A utilização dos substratos obedece à necessidade de adequação das demandas energéticas requeridas pelo organismo com a capacidade de

se disponibilizar essa energia.Assim, a lógica do organismo é economizar

os substratos que podem fornecer energia de forma rápida e sem a necessidade de oxigênio, em situações de emergência quando a nossa própria vida pode estar em risco.Para esse fim, existem substratos que são mais nobres, e outros , menos nobres. Os mais nobres são aqueles que possibilitam gerar energia rapidamente e cujos estoques no organismo são pequenos, como o ATP-CP e o glicogênio muscular e hepático. A glicose sanguínea, proveniente do fígado, é importante para manter a glicemia constante durante o exercício e em repouso, evitando-se uma hipoglicemia, e manter o sistema nervoso continuamente abastecido, visto que o cérebro só se utiliza da glicose para manter o seu metabolismo.Quanto menor for a intensidade do exercício, menores as demandas energéticas, sendo que o organsimo pode dispor de mais tempo para disponibilizá-la e , nesse caso, a prioridade é se utilizar do substrato menos nobre e que existe em maior quantidade em estoque no organismo,que são as gorduras, a fim de economizar o substrato mais nobre.Veja que a gordura é menos nobre do ponto de vista energético,não pela menor capacidade de gerar energia, pois uma molécula de triglicerídeo fornece 15x mais energia que uma molécula de glicose, mais sim porque o ciclo de "quebra " da gordura demora bem mais tempo para disponibilizar sua energia que será utilizada na contração muscular.

Agora, respondendo sua dúvida, a partir do que já disse, o principal substrato utilizado pelo organismo em repouso é a gordura(triglicerídeos musculares e ácidos graxos livres plasmáticos).Nessas condições, a glicose sanguínea é utilizada basicamente para suprir o sistema nervoso, que como disse, só se alimenta de glicose, e de nenhum outro substrato.Isso pode parecer pouco, mas não é, pois em repouso o sistema nervoso é responsável por cerca de 20% de todo o metabolismo corporal.

Espero ter esclarecido.

[acarrara]

...Com relação a sua afirmação de que a glicose sanguínea ser o principal substrato no início do exercício,respeito a sua opinião,mas posso lhe assegurar não ser verdadeira e que no início do exercício, o principal substrato energético para o trabalho muscular é o carboidrato oriundo do glicogênio muscular.A razão disso é que em repouso nós temos em toda a corrente sanguínea cerca de 10g de glicose, e na transição repouso/exercício , é necessário um período de transição para o organismo adequar as demandas do ex. à manutenção da concentração de glicose sanguínea sob o risco de se ter uma hipoglicemia.

Até porque se fosse o inverso - glicose sanguínea como principal - o indivíduo teria hipoglicemia durante o exercício.

...a gordura é menos nobre do ponto de vista energético,não pela menor capacidade de gerar energia, pois uma molécula de triglicerídeo fornece 15x mais energia que uma molécula de glicose, mais sim porque o ciclo de "quebra " da gordura demora bem mais tempo para disponibilizar sua energia que será utilizada na contração muscular.

Exato! E é por isso que queimá-la é uma tarefa árdua.

[IVALDO]

Gente por favor, quando chegarem a uma conclusão simuntanea, sei lá, respondam o que os leigos precisam saber sem muitas explicaçoes dessa qualidade- estou tonto de tanto ler palavras complicadas,

Afinal a pergunta é: Aerobicos antes ou depois???

Dá p/ perder pneus no bucho com tudo que vcs falaram?

Qual a melhor maneira p/ isso?

Caminhar antes de malhar perna: bom ou mal?

Responda ai Torque, mas sem complicar.

[acarrara]

Faça depois para não haver qualquer influência sobre o treino com pesos. De qualquer forma, você irá queimar gorduras em ambos os casos, tanto antes quanto depois. Mas, fazendo depois, evita-se a queda no rendimento dos anaeróbicos, sobretudo nos dias em que for malhar PERNAS. Nesses dias faça apenas um aquecimento, como uma breve corrida de uns 3min, por exemplo. Não incorra no erro de ficar 30-45min na esteira para depois ir malhá-las.

[torque]

Bom, nunca fui bom nessa parte e como não sou tão bem informado com relação as prioridades de utilização de energia, vou ter que confiar na sua afirmação. Mas tenho uma dúvida torque:

O caso da utilização do glicogenio seria só durante o exercício, digo, em repouso, a primeira fonte de energia seria a glicose sanguínea não é?

Thiago,

Esqueci de dizer que há uma possibilidade da glicose sanguínea ser utilizada de forma prioritária em detrimento das gorduras durante o repouso.Isso pode ocorrer quando a ingestão de carboidratos supera a

capacidade de armazenamento do glicogênio no organismo, ou seja, a estocagem da glicose na forma de glicogênio no organismo é limitada, e o seu excedente é utilizado no metabolismo em repouso, poupando as gorduras que permanecem armazenadas no tecido adiposo.Isso ocorre

porque passa a haver uma competição dentro das mitocôndrias entre

o acetil-Coa produzido pela glicólise e o acetil-Coa produzido pela beta-oxidação para iniciar o ciclo de Krebs, fazendo com que parte desse acetil transborde para fora da membrana mitocondrial, inibindo a enzima carnitina- palminato- transferase, que é a responsável pela entrada do ácido graxo dentro da mitocôndria, priorizando a entrada do piruvato(subproduto da glicose) dentro da mitocôndria e sua oxidação de forma prioritária.Isso está de encontro a tudo o que disse, pois sendo a glicose mais nobre que a gordura, não tem sentido convertê-la em um menos nobre como a gordura , para ser utilizada.

[thiago_sa]

Vlw torque.

[Cabrejos]

ê lêlê entendi td.. ¬¬

[Visitante WARSTEINER]

Thiago,

Vou fazer algumas considerações sobre treinamento aeróbio para que fique clara minha posição.

1- O treinamento aeróbio feito abaixo do limiar anaeróbio 1 (LA1), é um treino predominantemente aeróbio e pouco condicionante em relação à

capacidade aeróbia.É um treino basicamente voltado para qualidade de vida(welness), e nessas condições , o lactato tem um pequeno incremento no sangue, mas não chega a se acumular(mantem-se entre 1 e 1,5 mmol/litro de sangue).

2- O treinamento aeróbio feito entre o limiar anaeróbio 1(LA1) e o 2(LA2),

mas mais próximo do 1,é um treino predominantemente aeróbio, mas onde já há um aumento razoável de lactato(entre 2 e 3 mmol/l). Esse é um treino condicionante em relação à capacidade aeróbia e chamado de fitness(mescla desempenho e qualidae de vida).

3- O treinamento aeróbio também feito entre o LA1 e LA2, mas mais próximo do 2, é um treino predominantemente aeróbio, mas já com uma alta concentração de lactato da ordem de 3 a 4 mmol/l. É um treino voltado p/ maximizar o desempenho aeróbio(treinamento p/ performance)

4- Acima do LA2, o treino já é predominantemente anaeróbio .

Agora, vamos às análises:

Quem faz um treino do tipo 1 (welness), realmente vai ter um pequeno aumento do lactato e H+, o que muito pouco influenciaria no rendimento posterior da musculação.Nesse caso, as reservas de glicogênio da musculatura da perna, vão depender do volume do treino aeróbio.Qto. mais longo for o treino, mais as reservas do glicogênio serão utilizadas.

Isso imaginando que se iria treinar perna após o aeróbio, porque o glicogênio muscular só é catabolizado dentro da própria musculatura que está sendo trabalhada.Assim , se após fazer aeróbio abaixo do LA1, malhar-se outros grupos musculares, as reservas estarão praticamente intactas e a musculação não será em quase nada prejudicada,nem pelo ácido lático, nem pela falta de glicose intramuscular.

Quem treina entre o LA1 e o LA2(fitness e performance), vai ter um aumento significativo de lactato e íons H+ na concentração (lactato de 2 a 4mmol/l), e nesse caso, ocorrerá queda no rendimento da musculação, e essa queda será tanto maior quanto maior for a concentração de lactato pelos motivos que eu citei no outro post.

Com excessão de obesos e cardiopatas,(que devem treinar abaixo do LA1),as pessoas saudáveis devem treinar entre o LA1 e o LA2 , visando aumentar a sua potência aeróbia, que é importante como fator de proteção às doenças cardiovasculares.Ou seja, treinar no welness pode ser bom, mas treinar no fitness, com certeza será bem melhor. Já o treino para desempenho é mais voltado p/ quem deseja competir em provas de fundo, o que não é o caso das pessoas aqui do fórum.

Concluindo, o ideal é se treinar fitness, e nesse caso, o lactato já se acumula na corrente sanguínea o suficiente para acarretar uma queda

no rendimento da musculação.

tu é médico ortomolecular ou isso tudo tu aprendeu em livros?

[torque]

tu é médico ortomolecular ou isso tudo tu aprendeu em livros?

Sou formado em Educação Física e fiz alguns cursos de especialização.

Quanto aos temas que abordei, não dizem respeito à Medicina Ortomo-

lecular, e sim à Bioquímica aplicada à Fisiologia do Exercício.

Agora, o aprendizado, tudo é válido, desde que tenha credibilidade: bons livros, cursos, congressos, etc.