Djo

Estou tomando 1 dose de whey no café da manhã e outra pós treino. Minha idéia era passar a tomar 2 doses após o treino, deixando de tomar a dose do café. Qual a opnião de voces? Peso 92 kg Altura 1,92m Whey da Nature

Pois intão amigo, estavo tomando albumina, mais meu corpo vinha rejeitando suplementos derivados do ovo. Minha ceia estou usando queijo banco, sei que o teor de proteinas nem chega perto da albumina, mas foi a solução mais rapida que encontrei para substitui-la. Quanto substituir o queijo pela soja mudei de ideia depois de ler esse imenso texto, sendo que, proteinas vegetais tem pouco valor biologico, entre a pessima qualidade da proteina, e principalmente por esse inibidores antinutrientes . Bom é isso ai, ainda procurando uma solução barata, pois se tivesse dinheiro tava mandando muscle milk ou caseina....

Depois de ler fiquei confuso, caramba será que é verdade mesmo, já tinha ouvido falar em elevar os estrógenos, mais depois dessa nem quero passar perto de soja...

Buscando alguns relatos sobre uso de proteina de soja, encontrei esse artigo de um forum portugues: Hoje em dia existe uma verdadeira febre de consumo de soja. Propagada como um alimento rico em proteínas, baixo em calorias, carboidratos e gorduras, sem colesterol, rico em vitaminas, de fácil digestão, um ingrediente saboroso e versátil na culinária, a soja, na verdade é mais um "conto do vigário" do qual a maioria é vítima. É bem verdade que a soja vem da Ásia, mais especificamente da China. Porém, os chineses só consumiam produtos FERMENTADOS de soja, como o shoyu e o missô. Por volta do século 2 A.C., os chineses descobriram um modo de cozinhar os grãos de soja, transfomá-los em um purê e precipitá-lo através de sais de magnésio e cálcio, formando o assim chamado "queijo de soja" ou tofu. O uso destes alimentos derivados de soja se espalhou pelo oriente, especialmente no Japão. O uso de "queijo de soja" como fonte de proteína data do século 8 da era cristã (Katz, Solomon H "Food and Biocultural Evolution A Model for the Investigation of Modern Nutritional Problems", Nutritional Anthropology, Alan R. Liss Inc., 1987 pág. 50). Não é à toa que os antigos chineses não se alimentavam do grão de soja. Hoje a ciência sabe que ela contém uma série de substâncias que podem ser prejudiciais à saúde, e que recebem o nome de antinutrientes. Um destes antinutrientes é um inibidor da enzima tripsina, produzida pelo pâncreas e necessária à boa digestão de proteínas. Os inibidores da tripsina não são neutralizados pelo cozimento. Com a redução da digestão das proteínas, o caminho fica aberto para uma série de deficiências na captação de aminoácidos pelo organismo. Animais de laboratório desenvolvem aumento no tamanho do pâncreas e até câncer nessa glândula, quando em dietas ricas submetidos a inibidores da enzima tripsina. Uma pessoa que não absorve corretamente os aminoácidos, tem o seu crescimento e desenvolvimento prejudicado. Você já notou que os japoneses são, normalmente, mais baixinhos? Já os descendentes que vivem em outros países e adotam as dietas desses países, costumam ter uma estatura maior que a média no Japão. (Wills MR et al Phytic Acid and Nutritional Rickets in Immigrants. The Lancet, 8 de abril de 1972, páginas 771-773). O efeito inibitório da absorção de aminoácidos pode comprometer a fabricação de inúmeras substâncias formadas a partir dos mesmos, entre os quais, os neurotransmissores. A enxaqueca, a cefaléia em salvas, a cefaléia do tipo tensional, e outras dores de cabeça, além de depressão, ansiedade, pânico e fibromialgia, são causadas por um desequilíbrio dos neurotransmissores. Qualquer fator que prejudique a sua fabricação, pode aumentar ou perpetuar esse desequilíbrio. A soja contém também uma substância chamada hemaglutinina, que pode aumentar a viscosidade do sangue e facilitar a sua coagulação. Portadores de enxaqueca já sofrem de um aumento na tendência de coagulação do sangue e uma propensão maior a acidentes vasculares. A pior coisa para esses indivíduos é ingerir substâncias que agravam essa tendência. Tanto a tripsina, quanto a hemaglutinina e os fitatos, que mencionaremos a seguir, são neutralizados totalmente pelo processo de fermentação natural da soja na fabricação de shoyu e missô, e parcialmente durante a fabricação de tofu. Os fitatos, ou ácido fítico, são substâncias presentes não apenas na soja, mas em todas as sementes, e que bloqueiam a absorção de uma série de substâncias essenciais ao organismo, como o cálcio (osteoporose), ferro (anemia), magnésio (dor crônica) e zinco (inteligência). Você não sabia de nada disso? Mas a ciência já sabe, estuda esse fenômeno extensamente e não tem dúvidas a respeito. Já comprovou este fato em estudos realizados em países subdesenvolvividos cuja dieta é baseada largamente em grãos. (Van-Rensburg et al Nutritional status of African populations predisposed to esophageal cancer, Nutr Cancer, volume 4, páginas. 206-216; Moser PB et al Copper, iron, zinc and selenium dietary intake and status of Nepalese lactating women and their breast-fed infants, Am J Clin Nutr, volume 47, páginas 729-734; Harland BF, et al Nutritional status and phytate zinc and phytate X calcium zinc dietary molar ratios of lacto-ovo-vegetarian Trappist monks 10 years later. J Am Diet Assoc., volume 88, páginas 1562-1566). Claro que a divulgação desse conhecimento não é do interesse de toda uma indústria multibilionária da soja. A soja contém mais fitato que qualquer outro grão ou cereal. (El Tiney AH Proximate Composition and Mineral and Phytate Contents of Legumes Grown in Sudan", Journal of Food Composition and Analysis, v. 2, 1989, pp. 67-7. Para os demais cereais e grãos (arroz integral, feijão, trigo, cevada, aveia, centeio etc), é possível reduzir bastante e neutralizar em grande parte o conteúdo de fitatos, através de cuidados simples, como deixá-los de molho por várias horas e, em seguida, submeter a um cozimento lento e prolongado. (Ologhobo AD et al Distribution of phosphorus and phytate in some Nigerian varieties of legumes and some effects of processing. J Food Sci volume 49 número 1, páginas 199-201). Já os fitatos da soja não são reduzidos por essas técnicas simples, requerendo para isso um processo bem longo (muitos meses, no mínimo) de fermentação. O tofu, que passa por um processo de precipitação, não tem os seus fitatos totalmente neutralizados. Interessantemente, se produtos como o tofu forem consumidos com carne, ocorre uma redução dos efeitos inibidores dos fitatos. (Sandstrom B et al Effect of protein level and protein source on zinc absorption in humans. J Nutr volume 119 número 1, páginas 48-53; Tait S et al, The availability of minerals in food, with particular reference to iron J R Soc Health, volume 103 número 2, páginas 74-77). Mas geralmente, os maiores consumidores de tofu são vegetarianos que pretendem consumi-lo em lugar da carne! O resultado? Deficiências nutricionais que podem levar a doenças como dores crônicas, como dor de cabeça e fibromialgia. O zinco e o magnésio são necessários para o bom funcionamento do cérebro e do sistema nervoso. O zinco, em particular, está envolvido na produção de colágeno, na fabricação de proteínas e no controle dos níveis de açúcar no sangue, além de ser um componente de várias enzimas e ser essencial para o nosso sistema de defesas. Os fitatos da soja prejudicam a abosrção do zinco mais do que qualquer outra substância. (Leviton, Richard Tofu, Tempeh, Miso and Other Soyfoods The "Food of the Future" - How to Enjoy Its Spectacular Health Benefits, Keats Publishing Inc, New Canaan, CT, 1982, páginas 14-15). Por conta da tradição oriental, indústria da soja conseguiu inseri-la num patamar de "alimento saudável", sem colesterol e vem desenvolvendo um mercado consumidor cada vez mais vegetariano. Infelizmente, ouvimos médicos e nutricionistas desinformados, ou melhor, mal informados por publicações pseudo-científicas patrocinadas e divulgadas pela indústria da soja, fornecendo conselhos, em programas de TV em rede nacional, no sentido de consumi-la na forma de leite de soja (até para bebês!!), carne de soja, iogurte de soja, farinha de soja, sorvete de soja, queijo de soja, óleo de soja, lecitina de soja, proteína texturizada de soja, e a maior sensação do momento, comprimidos de isoflavonas de soja, sobre a qual comentarei mais adiante neste livro. A divulgação, na grande mídia, destes produtos de paladar no mínimo duvidoso, como sendo saudáveis, tem resultado em uma aceitação cada vez maior dos mesmos por parte da população. Que prejuízo! (Não para a indústria, é claro). Sabe como se faz leite de soja? Primeiro, deixa-se de molho os grãos em uma solução alcalina, de modo a tentar neutralizar ao máximo (mas não totalmente) os inibidores da tripsina. Depois, essa pasta passa por um aquecimento a mais de 100 graus, sob pressão. Esse processo neutraliza grande parte (mas não a totalidade) dos antinutrientes, mas em troca, danifica a estrutura das proteínas, tornando-as desnaturadas, de difícil digestão. (Wallace GM Studies on the Processing and Properties of Soymilk. J Sci Fd Agric volume 22, páginas 526-535). Além disso, os fitatos remanescentes são suficientes para impedir a absorção de nutrientes essenciais. A propósito, aquela tal solução alcalina onde a soja fica de molho é a base de n-hexano, nada mais que um solvente derivado do petróleo, cujos traços ainda podem ser encontrados no produto final, que vai para a sua mesa, e que pode gerar o aparecimento de outras substâncias cancerígenas. Este n-hexano eduz, também, a concentração de um aminoácido importante, a cistina. (Berk Z Technology of production of edible flours and protein products from soybeans. FAO Agricultural Services Bulletin 97, Organização de Agricultura e Alimentos das Nações Unidas, página 85, 1992). Felizmente, a cistina se encontra abundante na carne, ovos e iogurte integral - alimentos estes normalmente evitados pelos consumidores de leite de soja. Mas como? A soja não é saudável? Não é isso que dizem os médicos e nutricionistas? Infelizmente, a culpa não é deles, e sim do jogo de desinformação que interessa à toda a indústria alimentícia. A alimentação, assim como a saúde, é um grande negócio. Dois terços de todos os alimentos processados industrialmente, contêm algum derivado da soja em sua composição. É só conferir os rótulos. A lecitina de soja atua como emulsificante. A farinha de soja aumenta a "vida de prateleira" de uma série de produtos. O óleo de soja é usado amplamente pela indústria de alimentos. A indústria da soja é enorme e poderosa. E como se fabrica a proteína de soja? Em primeiro lugar, retira-se da soja moída o seu óleo e o seu carboidrato, através de solventes químicos e alta temperatura. Em seguida, mistura-se uma solução alcalina para separar as fibras. Logo após, submete-se a um processo de precipitação e separação utilizando um banho ácido. Por último, vem um processo de neutralização através de uma solução alcalina. Segue-se uma secagem a altas temperaturas e à redução do produto a um pó. Este produto, altamente manipulado, possui seu valor nutricional totalmente comprometido. As vitaminas se vão, mas os inibidores da tripsina permanecem, firmes e fortes! (Rackis JJ et al The USDA trypsin inhibitor study. I. Background, objectives and procedural details. Qual Plant Foods Hum Nutr, volume 35, pág. 232). Não existe nenhuma lei no mundo que obrigue os alimentos à base de soja a exibirem, nos rótulos, a quantidade de inibidores da tripsina. Também não existe nenhuma lei padronizando as quantidades máximas deste produto. Que conveniente! O povo... coitado... só foi "treinado" para ficar de olho na quantidade de colesterol - esta sim, presente em todos os rótulos. Uma substância natural e vital para o crescimento, desenvolvimento e bom funcionamento do cérebro e do organismo como um todo. O povo nunca ouviu falar nos antinutrientes e inibidores da tripsina dos alimentos de soja. A proteína texturizada de soja (proteína texturizada vegetal, carne de soja) possui um agravante a adição de glutamato monossódico, no intuito de neutralizar o sabor de grão e criar um sabor de carne. Alguns pesquisadores acreditam que o grande aumento das taxas de câncer de pâncreas e fígado, na África, se deve à introdução de produtos de soja naquela região. (Katz SH Food and Biocultural Evolution A Model for the Investigation of Modern Nutritional Problems. Nutritional Anthropology, Alan R. Liss Inc., 1987 pág. 50). Quando consumir soja, utilize apenas os derivados altamente fermentados, como o missô e o shoyu. Mesmo assim, muita atenção para os rótulos. Compre apenas se neles estiver escrito "Fermentação Natural", e se NÃO contiverem produtos como glutamato monossódico e outros ingredientes artificiais. Quando consumir tofu, certifique-se de lavá-lo com água corrente, pois grande quantidade dos antinutrientes ficam no seu soro. Creditos para: dougwar, http://forum.bodybuilding-pt.com/~bodybuil/forum/viewtopic.php?t=17624&highlight=soja

Andei pesquisando em alguns foruns internacionais, e vi que muitos praticantes de musculação usam o extrato de soja, famoso leite de soja, como alimento proteico. Já que não me dou bem com albumina, e estou tentando achar algo para substitui-la, achei que poderia ser uma boa pedida. Porem estou com dúvidas quanto a sua absorção, para usa-la na ceia ou no café da manhã, pois o extrato que achei em minha cidade é barato, coisa de 4 a 6 reais. Seque a tabela nutricional: Informação nutricional Por 100g Porção 30g %VD(*) Valor Energético 460 kcal 140 kcal 7 Carboidratos 26 g 8 g 3 Proteínas 41 g 12 g 16 Gorduras totais 21 g 6 g 11 Gorduras saturadas 3 g 1 g 5 Gorduras Trans 0 g 0 g 0 Colesterol 0 mg 0 mg 0 Fibra alimentar 10 g 3 g 12 Cálcio 121 mg 36 mg 4 Ferro 5 mg 1,5 mg 10 Sódio 0 mg 0 mg 0 *Valores diários de referência com base em uma dieta de 2000 kcal. Essa é o produto http://maeterra.com.br/index.php?secao=04c&codigo=20 Alguem tem alguma dica, ou conhece sobre proteina de soja? Qual melhor horário para usar?

Tomava albumina na ceia, 200 a 300 mls de água, 2 colheres de albumina, 1 colher de azeite, taca tudo no liquitificador, tampa o nariz, manda para dentro, e corre pro banheiro escovar os dentes .

Vlw GUILSILVA, pelo jeito vou ter que estragar o whey com azeite, vou tentar assim uns 2 meses e ver o resultado. Qualquer coisa seria melhor doque ter diarreia para o resto da vida. Obrigado a todos que responderam vlw!!!

Caseina para mim esta fora de cogitação, muito caro. Já adicionei alguns queijos ligths do tipo ricota, e estou pretendendo mesmo assim utilizar de uma whey como o da milly, seria disperdicio ou até mesmo uma boa opção adicionar essa proteina????

Intão mau_faefi, o problema nem é tanto a quantidade de albumina, já tentei esses processos, o dia que não tomo, fico de boa, mais o dia que eu tomo, a diarreia come solta. Acho que a solução mesmo é substituir a albumina.

Estou tomando albumina Salto's, o problema é, acho que meu corpo esta rejeitando altas quantidades de derivados de ovos.....pois até ovo cozido esta me fazendo mal.

Ultimamente minha ceia foi totalmente a base de albumina e azeite, estou tendo bons ganhos com ela, porem os colaterais estão sendo meio que desastrosos, dores de barriga constantes, a ponto de passar vergonha . Por esse motivo estou desistindo da albumina, e estou pensando em que substitui-la. Como estou sem grana para algo como muske milk, e comer 6 claras de ovos toda noite só faz piorar o meu caso, optaria por um whey mais barato como a milly. Gostaria de saber se os resultados deixariam de ser os mesmos, por o whey ser de rapida absorção, não ideal para a ceia, ou se vcs tem alguma ideia para me ajudar?

vlw galera....vou adicionar as dicas que me deram, vamos ver qual será meu rendimento na proxima semana t+

Antes do treino, como 3 bananas, 2 colheres de farinha de aveia e 1 colher de mel. Durante o treino to mandando só água mesmo. O treino de costas tb me deixa muito tonto , mais acho que vo passar o ombro com peito e triceps, vamos ver como fica

lagb, o treino é esse: A - Costas/Trapésio/Biceps Puxador Nuca 3x10 Remada Curvada 3x10 Remada Unilateral 3x10 Encolhimento barra 3x8 Rosca Direta 3x8 Rosca Alternada 3x8 ____________________________ B - Peito/Triceps/Abdominal Supino Reto 4x10 Supino Inclinado 3x10 Crucifixo Reto 3x10 Triceps Testa 3x8 Triceps polia corda 3x8 Elevações das Pernas na Paralelas 3x10 Crunches 3x10 ______________________________ C Pernas/Ombro Agachamento 3x10 Leg-Press 3x10 Flexora 3x10 Elevações Planares 3x10 Desenvolvimento com Halteres 3x8 Elevações Laterais 3x8 ______________________________ O Treino é esse, não acho que esteja volumoso, mais o treino de perna é bem intenso me deixa tonto, já tentei começar por ombro, mais no final é a mesma coisa coisa.

Será que esse treino 2x por semana não vai me fazer entrar em over não? Meu treino de costas é bem puxado. No caso, vcs começão por Peito, Costas e por último Trapésio.