Turinacelo Postado 27 de novembro de 2014 Postado 27 de novembro de 2014 Boa noite Gostaria que me falassem sobre o ciclo me passado hoje por endócrino e especialista em drogas e análogos , hoje. resolvi passar por ele que cuida de fisiculturistas aqui na região e pq tenho já 40 anos, alguns ciclos antes mas voltei a treinar há alguns meses dps de 5 anos parado Vou descrever o ciclo e depois falo algo mais 8 semanas Dose diária dividida em duas vezes(metade das abaixo por vez no comprimido) Oxan 30mg Stano 30 mg Clomifene 50mg Anastrazol 1mg Tribulus 700mg Sildenafil 10 mg Metformina 300mg Metionina 300mg Silimarina 300mg Como podem ver está com as proteções e o que seria TPC junto, eu tneho um BF de 25, peso 86 e tenho 1.78m Ele garante que vou secar e ganhar massa mantendo esse peso, ou seja, aparentar maior trocando gordura por massa magra. Tenho amigos que tratam com ele e tem shapes ótimos e muitos fisiculturistas também, mas no meu caso ele falou que não usa Testo (vi agora um texto do dudu falando sobre ciclos sem testo) que segundo ele não vai ser bom, ao contrario, e como disse e repito, garante que esse vai baixa ro BF e aumentar a massa Bom, o que acham dele? As doses? Comumente se usam maiores, mas ele diz que está ok, o que acham? E essas proteções junto, qual a finalidade? Ele disse que assim não precisaria fazer depois a TPC e segura mais o que ganhar Aberto a opiniões. Muito obrigado
Turinacelo Postado 27 de novembro de 2014 Autor Postado 27 de novembro de 2014 Ah, desculpem, esqueci de dizer. também abri o tópico para vocês opinarem pois embora as doses sejam baixas (pelo que se usa por aí)< vi e li que a idéia do Clomid e do anastrazol é aumentar a testo natural....enfim...o que acham disso tudo? Pensei em aumentar oxan ou stan por conta propria adquirindo uma cartela por aí mas não sei visto que o médico é esecialista e trabalha só com atletas e deu essas garantias. Abraços, esperando aqui por vcs
Turinacelo Postado 28 de novembro de 2014 Autor Postado 28 de novembro de 2014 Fala mestre, tem o link da seção correta aí pra mim? Ainda abro e tá no msm lugar n sei pq...desculpe postar no lugar errado, abraços, e se pude ropinar aí agradeço
Mestre Postado 28 de novembro de 2014 Postado 28 de novembro de 2014 Fala mestre, tem o link da seção correta aí pra mim? Ainda abro e tá no msm lugar n sei pq...desculpe postar no lugar errado, abraços, e se pude ropinar aí agradeço Eu já movi ele para vc, agora está tudo correto. abraços.
Mestre Postado 28 de novembro de 2014 Postado 28 de novembro de 2014 Boa noite Gostaria que me falassem sobre o ciclo me passado hoje por endócrino e especialista em drogas e análogos , hoje. resolvi passar por ele que cuida de fisiculturistas aqui na região e pq tenho já 40 anos, alguns ciclos antes mas voltei a treinar há alguns meses dps de 5 anos parado Vou descrever o ciclo e depois falo algo mais 8 semanas Dose diária dividida em duas vezes(metade das abaixo por vez no comprimido) Oxan 30mg Stano 30 mg Clomifene 50mg Anastrazol 1mg Tribulus 700mg Sildenafil 10 mg Metformina 300mg Metionina 300mg Silimarina 300mg Como podem ver está com as proteções e o que seria TPC junto, eu tneho um BF de 25, peso 86 e tenho 1.78m Ele garante que vou secar e ganhar massa mantendo esse peso, ou seja, aparentar maior trocando gordura por massa magra. Tenho amigos que tratam com ele e tem shapes ótimos e muitos fisiculturistas também, mas no meu caso ele falou que não usa Testo (vi agora um texto do dudu falando sobre ciclos sem testo) que segundo ele não vai ser bom, ao contrario, e como disse e repito, garante que esse vai baixa ro BF e aumentar a massa Bom, o que acham dele? As doses? Comumente se usam maiores, mas ele diz que está ok, o que acham? E essas proteções junto, qual a finalidade? Ele disse que assim não precisaria fazer depois a TPC e segura mais o que ganhar Aberto a opiniões. Muito obrigado Um pouco fora do normal que vemos até indicados por outros colegas endócrinos. Já vi tbm vários ciclos de colegas que competem, e de Fisiculturistas tbm, e não são parecidos com esse. Vamos tentar ir por partes: O Clomifeno durante o ciclo, pode ser usado normalmente assim como eh usado o Tamoxifeno para evitar uma possível Ginecomastia, mas Oxandrolona e Estanozolol não teriam teoricamente esse problema de Ginecomastia. Colocar o Clomifeno durante o ciclo todo afim de evitar uma queda no eixo HPT que o Anabolizante causaria durante o ciclo, pode não funcionar enquanto o corpo tiver doses do Anabolizante no corpo, e mesmo com o Clomifeno junto, pode sim haver uma queda do eixo HPT. A Silimarina seria na proteção Hepática contra os dois Anabolizantes que está usando que são 17aa, mas não existe prova concreta que Silimarina seja protetor Hepático eficiente na minha opinião, pois acho meio balela isso de proteção hepática, e já vi várias fontes citando a mesma coisa que estou dizendo. Pois proteção hepática segura o próprio figado faz no seu fantástico poder de recuperação, mas para ele se recuperar eh legal tirar o produto que o está agredindo e deixa-lo se recuperar. Se Silimarina fosse tão eficiente assim, não haveria casos de necessidade de Transplante de Figado onde algum fator contribuiu para uma falência Hepática. Por isso que não gosto de ciclos com dois orais 17aa juntos, que eh o caso do seu. Tribulus não tem sua eficácia provada de forma científica, eu a anos pesquiso uma matéria convincente e científica sobre Tribulus e o aumento da Testosterona Endógena, mas de científico não achei nada; achei algumas pesquisas em humanos que acabaram sendo inconclusivas, e a forma de ação Fisiológica que o Tribulus teria no corpo para incrementar a Testosterona nenhuma pessoa soube dizer de forma científica até hoje nas minhas pesquisas, e tenho vários colegas que concordam com esse pensamento. Se bem que já vi alguns colegas meus reportando suas experiências com Tribulus e falando de resultados. Mas como eh uma coisa empírica, eu não indico ele para nenhuma pessoa usar em ciclos para aumentar a Testosterona Endógena como está ai no seu ciclo. Sildenafil eh o VIAGRA, mas no viagra ele eh usado em doses de 25mg e 100mg, e ele pode ter colocado isso em 10mg para vc, na esperança da vaso dilatação ajudar no PUMP durante o treino, mas nunca vi fatos dizendo que 10mg de Viagra teria efeito benéfico de vasodilatação sobre o corpo. Isso poderia sim ser obtido com medicação, que no caso seriam os Nitratos. Metionina eh o Xantinon ou Epocler, que serve para retirar os excessos de gordura no figado. Ela eh eficiente sim para essa função, mas não quer dizer que ajudando o Figado a não se tornar gorduroso, que ele estaria protegido da agressão dos 17aa Estanozolol e Oxandrolona. A muiitos anos atras se recomendava Xantinon para ajudar na proteção hepática durante ciclos, mas essa prática foi abolida devido ao fato que citei acima. A Metiformina tem a fama de ser emagrecedor, mas na verdade ela eh uma medicação para diabetes tipo 2, pois ela por ser hipoglicemiante consegue controlar os níveis de glicose na corrente sanguínea. Segundo o fabricante dessa medicação, ela reduz o apetite e por isso algumas pessoas utilizam ela para a diminuição de peso corporal. As doses efetivas de Estanozolol oral para homens eh de 50 à 70mg por dia. E as doses efetivas de Oxandrolona para homens eh de 30 à 100mg por dia. Mas talvez uma espécie de Low dose possa até funcionar. ..... Não sei qual foi a ideia do Médico com relação a isso tudo. E não estou criticando a postura dele, e apenas colocando os fatos como conheço da experiência em ciclos que tenho de 13 anos. Mas se receitado para mim por um endócrino, eu não faria um ciclo desses. Mas acho que vc deve fazer sim, a faça um relato tbm aqui no forum do ciclo na seção de Relatos, pois eh interessante para nós aqui acompanhar o desenrolar desse ciclo, pois só tem na verdade uma forma de saber se funciona, que eh testando ele. abraços colega. Turinacelo 1
Emmanuel Martyres Postado 28 de novembro de 2014 Postado 28 de novembro de 2014 voce tem 40 anos,usando oxan e stano (mesmo em dosagem baixa) nao vai resolver seus problemas. Seu problema é decadencia hormonal, e ciclar sem testo,só vai agravar o quadro.Eu procuraria um endocrino mais voltado para anti-aging que seria mais interessante pra voce Turinacelo 1
Turinacelo Postado 28 de novembro de 2014 Autor Postado 28 de novembro de 2014 Um pouco fora do normal que vemos até indicados por outros colegas endócrinos. Já vi tbm vários ciclos de colegas que competem, e de Fisiculturistas tbm, e não são parecidos com esse. Vamos tentar ir por partes: O Clomifeno durante o ciclo, pode ser usado normalmente assim como eh usado o Tamoxifeno para evitar uma possível Ginecomastia, mas Oxandrolona e Estanozolol não teriam teoricamente esse problema de Ginecomastia. Colocar o Clomifeno durante o ciclo todo afim de evitar uma queda no eixo HPT que o Anabolizante causaria durante o ciclo, pode não funcionar enquanto o corpo tiver doses do Anabolizante no corpo, e mesmo com o Clomifeno junto, pode sim haver uma queda do eixo HPT. A Silimarina seria na proteção Hepática contra os dois Anabolizantes que está usando que são 17aa, mas não existe prova concreta que Silimarina seja protetor Hepático eficiente na minha opinião, pois acho meio balela isso de proteção hepática, e já vi várias fontes citando a mesma coisa que estou dizendo. Pois proteção hepática segura o próprio figado faz no seu fantástico poder de recuperação, mas para ele se recuperar eh legal tirar o produto que o está agredindo e deixa-lo se recuperar. Se Silimarina fosse tão eficiente assim, não haveria casos de necessidade de Transplante de Figado onde algum fator contribuiu para uma falência Hepática. Por isso que não gosto de ciclos com dois orais 17aa juntos, que eh o caso do seu. Tribulus não tem sua eficácia provada de forma científica, eu a anos pesquiso uma matéria convincente e científica sobre Tribulus e o aumento da Testosterona Endógena, mas de científico não achei nada; achei algumas pesquisas em humanos que acabaram sendo inconclusivas, e a forma de ação Fisiológica que o Tribulus teria no corpo para incrementar a Testosterona nenhuma pessoa soube dizer de forma científica até hoje nas minhas pesquisas, e tenho vários colegas que concordam com esse pensamento. Se bem que já vi alguns colegas meus reportando suas experiências com Tribulus e falando de resultados. Mas como eh uma coisa empírica, eu não indico ele para nenhuma pessoa usar em ciclos para aumentar a Testosterona Endógena como está ai no seu ciclo. Sildenafil eh o VIAGRA, mas no viagra ele eh usado em doses de 25mg e 100mg, e ele pode ter colocado isso em 10mg para vc, na esperança da vaso dilatação ajudar no PUMP durante o treino, mas nunca vi fatos dizendo que 10mg de Viagra teria efeito benéfico de vasodilatação sobre o corpo. Isso poderia sim ser obtido com medicação, que no caso seriam os Nitratos. Metionina eh o Xantinon ou Epocler, que serve para retirar os excessos de gordura no figado. Ela eh eficiente sim para essa função, mas não quer dizer que ajudando o Figado a não se tornar gorduroso, que ele estaria protegido da agressão dos 17aa Estanozolol e Oxandrolona. A muiitos anos atras se recomendava Xantinon para ajudar na proteção hepática durante ciclos, mas essa prática foi abolida devido ao fato que citei acima. A Metiformina tem a fama de ser emagrecedor, mas na verdade ela eh uma medicação para diabetes tipo 2, pois ela por ser hipoglicemiante consegue controlar os níveis de glicose na corrente sanguínea. Segundo o fabricante dessa medicação, ela reduz o apetite e por isso algumas pessoas utilizam ela para a diminuição de peso corporal. As doses efetivas de Estanozolol oral para homens eh de 50 à 70mg por dia. E as doses efetivas de Oxandrolona para homens eh de 30 à 100mg por dia. Mas talvez uma espécie de Low dose possa até funcionar. ..... Não sei qual foi a ideia do Médico com relação a isso tudo. E não estou criticando a postura dele, e apenas colocando os fatos como conheço da experiência em ciclos que tenho de 13 anos. Mas se receitado para mim por um endócrino, eu não faria um ciclo desses. Mas acho que vc deve fazer sim, a faça um relato tbm aqui no forum do ciclo na seção de Relatos, pois eh interessante para nós aqui acompanhar o desenrolar desse ciclo, pois só tem na verdade uma forma de saber se funciona, que eh testando ele. abraços colega. Boas explanações mestre, valeu! Conheço bem a maioria das coisas aí e assino embaixo Sobre o tribulus eu sempre que usei senti melhora na disposição, na libido, mas é bem controverso sim, e sem estudos que garantem, mas em mim senti algo Então, não conheço muitos endócrinos, fui nesse por se tratar de conferencista inclusive em congressos sobre Hormonios e análogos, sou do ABS paulista, ele é daqui também... como uma galera que conheço faz com ele, e todos estão bem, aí fui lá, também em virtude de não confiar mto nos produtos que encontro por aí pra vender embora sei que tem gente de confiança mas não quis mto arriscar Na primeira consulta eu descobri que ele é o médico de um cara que já ganhou o Arnold, o Julião Balestrim, acho que todo mundo conhece. Bom, claro que pra um profissional são outros esquemas mas sei que ele cuida de caras assim, tem tb um tal de n sei o que dos Anjos, enfim Sobre o Clomid eu perguntei, ele disse que pelos meus exames o Clomid iria estimular bem a minha Testo, segundo ele, bom, ele pediu exames de tudo, esse outro motivo de ir lá, dessa vez queria ver comoe stavam as coisas, fiz ciclos qdo eu lutava e sempre sem acompanhamento apesar de terem sido ciclos bons e vejo que certos. Ele disse esse lance do Clomid n estimular a Testo durante ciclos mas ciclos com testo, como esse não tem ele disse que estimularia Vamos ver, eu vou relatar aqui então o que for acontecendo, como disse conheço caras com esse mesmo esquema e com resultados mas n tendo aqui quem sabe o meu relato sendo o primeiro sirva pra galera em algo, e aí vemos se dá certo, afinal pode ter dado pros amigos e pra mim pode ser que não, vai saber, embora quem me indicou esteja também na mesma faixa etária, mas ele é ele, eu sou eu, vamos esperar Mesmo assim, me pintou uma dúvida, se puder dar uma opinião, eu confio no esquema mas também tenho minhas dúvidas e no caso tou pensando em aumentar a OX ou a Stan por conta propria pra algo em torno de 60 mg, só que n sei qual das duas. Pra mim ficaria fácil pois bastaria pegar uma cartela só e n geraria mto custo, até pq esse ciclo já sairá caro (acertarei amanhã na manipulação, vai ficar em torno de 680 reais, bom, pra mim é caro). No caso de eu aumentar acho que vou aumentar a Oxandrolona, por ser menos tóxica, mas ainda tenho uns dias pra pensar, de repente aumento a stan...o que vc acha mestre??? Obrigado pela ajuda e aguardo mais conselhos e opiniões, grande abraço Mestre 1
Turinacelo Postado 28 de novembro de 2014 Autor Postado 28 de novembro de 2014 voce tem 40 anos,usando oxan e stano (mesmo em dosagem baixa) nao vai resolver seus problemas. Seu problema é decadencia hormonal, e ciclar sem testo,só vai agravar o quadro.Eu procuraria um endocrino mais voltado para anti-aging que seria mais interessante pra voce Fala cara, valeu a opinião sempre bem vinda aqui Então irmão, minha testo tá boa, bem acima até do q seria esperado pra idade, tipo, se fosse pra meninão de 20 ainda estaria no nível com a quantidade o que tenho hoje com minha idade msm, aí que ele disse que colocaria o Clomid (o Anastrazol acho q ele n falou isso, acho que só do Clomid) e que no meu caso iria aumentar a testo durante o ciclo sem colocar sintético. vamos ver né, é o que respondi pro mestre aí, deu certo com uns amigos mas n quer dizer que dará comigo, agora se der acho q é uma boa pelas baixas dosagens...a idéia é baixar BF mantendo 86 kgs, não explodir em massa magra tb, mas ele garante que com isso consegue fazer essa "troca" de gordura por massa magra" em relação ao peso ficar estável nos 86, enfim.... Repito tb a vc o que perguntei ao mestre e sua opinião será ótima: no caso de eu aumentar ou a Ox ou a Stan, acha que aumento qual? Tou pensando na ox, passar pra uns 60mg dia, a Stan é mais pesada pro fígado e como já tou misturando dois 17aa....mas ainda n decisdi nem se aumento, no caso, considero dar uma enriquecida só, nem aumentar mto pode se dizer pq ainda estariam dentro dos mínimos do que se usa Abraços
Mestre Postado 28 de novembro de 2014 Postado 28 de novembro de 2014 Boas explanações mestre, valeu! Conheço bem a maioria das coisas aí e assino embaixo Sobre o tribulus eu sempre que usei senti melhora na disposição, na libido, mas é bem controverso sim, e sem estudos que garantem, mas em mim senti algo Então, não conheço muitos endócrinos, fui nesse por se tratar de conferencista inclusive em congressos sobre Hormonios e análogos, sou do ABS paulista, ele é daqui também... como uma galera que conheço faz com ele, e todos estão bem, aí fui lá, também em virtude de não confiar mto nos produtos que encontro por aí pra vender embora sei que tem gente de confiança mas não quis mto arriscar Na primeira consulta eu descobri que ele é o médico de um cara que já ganhou o Arnold, o Julião Balestrim, acho que todo mundo conhece. Bom, claro que pra um profissional são outros esquemas mas sei que ele cuida de caras assim, tem tb um tal de n sei o que dos Anjos, enfim Sobre o Clomid eu perguntei, ele disse que pelos meus exames o Clomid iria estimular bem a minha Testo, segundo ele, bom, ele pediu exames de tudo, esse outro motivo de ir lá, dessa vez queria ver comoe stavam as coisas, fiz ciclos qdo eu lutava e sempre sem acompanhamento apesar de terem sido ciclos bons e vejo que certos. Ele disse esse lance do Clomid n estimular a Testo durante ciclos mas ciclos com testo, como esse não tem ele disse que estimularia Vamos ver, eu vou relatar aqui então o que for acontecendo, como disse conheço caras com esse mesmo esquema e com resultados mas n tendo aqui quem sabe o meu relato sendo o primeiro sirva pra galera em algo, e aí vemos se dá certo, afinal pode ter dado pros amigos e pra mim pode ser que não, vai saber, embora quem me indicou esteja também na mesma faixa etária, mas ele é ele, eu sou eu, vamos esperar Mesmo assim, me pintou uma dúvida, se puder dar uma opinião, eu confio no esquema mas também tenho minhas dúvidas e no caso tou pensando em aumentar a OX ou a Stan por conta propria pra algo em torno de 60 mg, só que n sei qual das duas. Pra mim ficaria fácil pois bastaria pegar uma cartela só e n geraria mto custo, até pq esse ciclo já sairá caro (acertarei amanhã na manipulação, vai ficar em torno de 680 reais, bom, pra mim é caro). No caso de eu aumentar acho que vou aumentar a Oxandrolona, por ser menos tóxica, mas ainda tenho uns dias pra pensar, de repente aumento a stan...o que vc acha mestre??? Obrigado pela ajuda e aguardo mais conselhos e opiniões, grande abraço Se fosse eu, eu aumentaria os dois para 50mg, mas tem o fator toxidade hepática que não sei o quanto seria prejudicado isso acontecendo de aumentar os dois para 50mg. Se for aumentar apenas um, eu aumentaria o Stano para 50mg. Mas doses legais mesmo de Oxandrolona eh cerca de 100mg, e Stanozolol cerca de 70mg. Mas ai fica a seu critério decidir relativo às doses. A ideia do Emmanuel eh bem legal sim, visto que na sua idade e na minha já se começa a fazer uma TRT. E uma 2ª opinião de um especialista eh sempre legal sim, mas se vc confia nesse ai que foi fez a consulta, na minha opinião fica a seu critério escolher. Mas aguarde para ver a opinião do Emmanuel nesses aspectos, pois ele tem ideias bem melhores com relação ao assunto. Se for fazer mesmo esse ciclo, crie ele em relatos para a gente ir acompanhando. abraços colega. Turinacelo e Emmanuel Martyres 2
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