leomoussa Postado 12 de março de 2006 Postado 12 de março de 2006 Por uma questão de confiança, quem tem grana só toma importados. Eu penso assim, nunca me dei mal com isso. E quando fui me atrever a tomar a merda do Nitro HMG, joguei 155 reais no lixo. Já o XPand, pagaria até 500 por ele de novo.
Knjaz Postado 12 de março de 2006 Postado 12 de março de 2006 Bem, acho que posso aproveitar esse tópico para tirar uma dúvida, já que não deixa de ser uma comparação entre um produto nacional e um internacional. Levei um dia um rótulo do Whey da probiótica e outro de um Whey importado - acho que não era o do Designers Whey, mas não tenho certeza, era um badalado - para minha nutricionista analisar. Conclusão, o da probiótica ganhava em praticamente tudo, principalmente na comparação dos aminoácidos. Ela então me recomendou usar o da probiótica, até porque, é mais barato. Não que eu acredite que só porque é importado deve ser melhor, mas convenhamos, o desenvolvimento científico na área de suplementação - até porque o mercado lá é muito mais amplo e o esporte difundido - nos EUA é muito superior, então confesso que fiquei surpreso, mas ela é uma profissional, então não discuti. A minha dúvida é a seguinte, será que não há outros fatores envolvidos, como isolação, hidrolisação e concentração de proteína - fatores que aumentam a absorção proteica - que ela não considerou ao comparar ambos os produtos? Será que a simples comparação dos valores nutricionais é suficiente para chegar a conclusão que ela chegou? Agradeço.
leomoussa Postado 12 de março de 2006 Postado 12 de março de 2006 Isso já foi amplamente discutido aqui, e são justamente esses outros fatores q tornam as importadas melhores e mais confiaveis.
Mens Sana Postado 12 de março de 2006 Autor Postado 12 de março de 2006 Eu concordo que quem tem grana pra comprar um suplemento caro pode vir a ter uma alimentaçao melhor, ja que no geral tem mais dinheiro a disposiçao pra isso tb.... agora o treino vai depender da força de vontade de cada um. Quanto a comparaçao de suplemento nacional com importado eu tb considero que tem alguns nacionais praticamente no mesmo nivel dos importados, mas sao raras exceçoes, pq no geral nao tem nem comparaçao. Se vc me falar que um 3W da probiotica ta no mesmo patamar que um da optimum eu até concordo, mas um whey de linha inferior nem se compara com um importado... se o cara tiver grana pra bancar um importado ele num volta a tomar um nacional de segunda linha nunca mais na vida. Falow. Guembezão, Vc tocou num ponto que é o que eu justamente onde eu estava com dúvida: Como podemos ter tanta certeza sobre a qualidade ou a falta desta em um produto (nacional ou importado), dada as dificuldades de se avaliá-lo? Vamos supor que vc queira testar um produto nacional e um importado. Ainda que vc o utilize isoladamente, como manda o rótulo, por determinado espaço de tempo significativo (digamos seis meses, sei lá), o que garante que vc vai se alimentar exatamente da mesma forma ou malhar com a mesma intensidade durante o teste com estes dois suplementos? Estou levando em consideração que somos amadores, ou seja, desenvolvemos profissionalmente outra função que não é o fisiculturismo. Portanto, durante nossa rotina, nem sempre é possível se alimentar num determinado horário pré-estabelecido, ou nas quantidades suficientes, ou temos um número de horas de sono adequado, etc. Que vcs acham? Acho que só me convenceria da real diferença entre um suplemento e outro por duas formas: 1. se o InMetro me dissesse que ali não tem o que diz que tem no rótulo; 2. através de uma experiência em laboratório com animais, onde todos os parâmetros estivessem perfeitamente controlados, se é que isso seria possível ..rsrs GRande Abraço a Todos
Visitante Bruno_luzze Postado 12 de março de 2006 Postado 12 de março de 2006 Bem, acho que posso aproveitar esse tópico para tirar uma dúvida, já que não deixa de ser uma comparação entre um produto nacional e um internacional. Levei um dia um rótulo do Whey da probiótica e outro de um Whey importado - acho que não era o do Designers Whey, mas não tenho certeza, era um badalado - para minha nutricionista analisar. Conclusão, o da probiótica ganhava em praticamente tudo, principalmente na comparação dos aminoácidos. Ela então me recomendou usar o da probiótica, até porque, é mais barato. Não que eu acredite que só porque é importado deve ser melhor, mas convenhamos, o desenvolvimento científico na área de suplementação - até porque o mercado lá é muito mais amplo e o esporte difundido - nos EUA é muito superior, então confesso que fiquei surpreso, mas ela é uma profissional, então não discuti. A minha dúvida é a seguinte, será que não há outros fatores envolvidos, como isolação, hidrolisação e concentração de proteína - fatores que aumentam a absorção proteica - que ela não considerou ao comparar ambos os produtos? Será que a simples comparação dos valores nutricionais é suficiente para chegar a conclusão que ela chegou? Agradeço. esses fatores nao valem o custoxbeneficio, se fosse assim, qndo eu usava o whey designer era pra mim ter ganho mais de qndo usei o da probiotica, mas num foi assim, agora quem acha q grana é capim, e gosta de marca, vai em frente, gaste msm, tem gente muito doida ne ai é rasgar grana. continue com seu whey da probiotica, vc viu q um profissional te recomendou, num va na onda de gente q tem uma mentalidade de q tudo gringo é melhor. ate pq a materia prima do nosso whey é importado das melhores fontes no mundo.
Guembezão Postado 12 de março de 2006 Postado 12 de março de 2006 Guembezão, Vc tocou num ponto que é o que eu justamente onde eu estava com dúvida: Como podemos ter tanta certeza sobre a qualidade ou a falta desta em um produto (nacional ou importado), dada as dificuldades de se avaliá-lo? Vamos supor que vc queira testar um produto nacional e um importado. Ainda que vc o utilize isoladamente, como manda o rótulo, por determinado espaço de tempo significativo (digamos seis meses, sei lá), o que garante que vc vai se alimentar exatamente da mesma forma ou malhar com a mesma intensidade durante o teste com estes dois suplementos? Estou levando em consideração que somos amadores, ou seja, desenvolvemos profissionalmente outra função que não é o fisiculturismo. Portanto, durante nossa rotina, nem sempre é possível se alimentar num determinado horário pré-estabelecido, ou nas quantidades suficientes, ou temos um número de horas de sono adequado, etc. Que vcs acham? Acho que só me convenceria da real diferença entre um suplemento e outro por duas formas: 1. se o InMetro me dissesse que ali não tem o que diz que tem no rótulo; 2. através de uma experiência em laboratório com animais, onde todos os parâmetros estivessem perfeitamente controlados, se é que isso seria possível ..rsrs GRande Abraço a Todos Esse tipo de avaliaçao é muito dificil, seja pratica ou teoricamente, ja que os tipos de testes acredito que seriam complexos demais. Mas fazendo uso de um suplemento e depois de outro da pra ter uma certa noçao de qual deles é melhor, mesmo existindo outros fatores envolvidos. Vc nunca vai ter uma certeza absoluta, mas ja da pra ter uma base de qual proporciona um melhor ganho. Comigo p. ex. alguma situaçoes marcaram bem o que um suplemento pode lhe trazer de ganhos ou nao. Quando eu comecei a treinar nao me preocupava tanto em ficar grande, treinava pra fazer algum esporte mesmo, ja que nao gosto de jogar futebol e outros esportes assim (meio que até hoje eu ainda tenho esse pensamento ). Dai certa vez, por influencia dum instrutor, resolvi tomar albumina pra ver no que dava, ja que eu tinha uma alimentaçao meio ruim.... e dai comecei a ter resultados bem melhores, pois tinha passado a consumir uma quantidade ideal de proteinas (nessa epoca eu tomava 80g de albumina por dia... imaginem as bufas ). Eu tomava albumina da Probiotica, mas dai resolvi comprar duma concorrente, e por coincidencia piorei muito de resultados, e até as bufas diminuiram, e foi so voltar pra Probiotica e tudo se normalizou (mas tarde fui descobrir que essa marca teve até que alterar a tabela nutricional, pq ela nao correspondia com a realidade, informava uma quantidade de proteinas muito superior a real... se nao me engano umas 3 vezes maior ). Outra situaçao foi quando resolvi comprar um 3W da Probiotica (nao trabalho la nao viu, é que como tive bons resultados com a albumina dai a marca me inspirou confiança) ao inves das Athletica, Millennium (que é da Probiotica tb), etc, que eu sempre tomava..... e por coincidencia ou nao tive melhores resultados, que no meu ponto de vista justificaram pagar a mais pelo 3W. E o mesmo se repetiu com o uso de suplementos importados, entao um pouco do credito eu devo ao whey de melhor qualidade (nao acredito que foram apenas efeitos psicologicos, o produto tem um diferencial sim). Quando num to com grana pra bancar um suplemento caro vou duns mais modestos mesmo, mas falar que é tudo a mesma coisa é o mesmo que comparar um Uno com um Golf dizendo que os 2 te levam pro mesmo lugar, e que por isso carro é tudo igual Um abraço. Falow.
Mens Sana Postado 12 de março de 2006 Autor Postado 12 de março de 2006 Esse tipo de avaliaçao é muito dificil, seja pratica ou teoricamente, ja que os tipos de testes acredito que seriam complexos demais. Mas fazendo uso de um suplemento e depois de outro da pra ter uma certa noçao de qual deles é melhor, mesmo existindo outros fatores envolvidos. Vc nunca vai ter uma certeza absoluta, mas ja da pra ter uma base de qual proporciona um melhor ganho. Comigo p. ex. alguma situaçoes marcaram bem o que um suplemento pode lhe trazer de ganhos ou nao. Quando eu comecei a treinar nao me preocupava tanto em ficar grande, treinava pra fazer algum esporte mesmo, ja que nao gosto de jogar futebol e outros esportes assim (meio que até hoje eu ainda tenho esse pensamento ). Dai certa vez, por influencia dum instrutor, resolvi tomar albumina pra ver no que dava, ja que eu tinha uma alimentaçao meio ruim.... e dai comecei a ter resultados bem melhores, pois tinha passado a consumir uma quantidade ideal de proteinas (nessa epoca eu tomava 80g de albumina por dia... imaginem as bufas ). Eu tomava albumina da Probiotica, mas dai resolvi comprar duma concorrente, e por coincidencia piorei muito de resultados, e até as bufas diminuiram, e foi so voltar pra Probiotica e tudo se normalizou (mas tarde fui descobrir que essa marca teve até que alterar a tabela nutricional, pq ela nao correspondia com a realidade, informava uma quantidade de proteinas muito superior a real... se nao me engano umas 3 vezes maior ). Outra situaçao foi quando resolvi comprar um 3W da Probiotica (nao trabalho la nao viu, é que como tive bons resultados com a albumina dai a marca me inspirou confiança) ao inves das Athletica, Millennium (que é da Probiotica tb), etc, que eu sempre tomava..... e por coincidencia ou nao tive melhores resultados, que no meu ponto de vista justificaram pagar a mais pelo 3W. E o mesmo se repetiu com o uso de suplementos importados, entao um pouco do credito eu devo ao whey de melhor qualidade (nao acredito que foram apenas efeitos psicologicos, o produto tem um diferencial sim). Quando num to com grana pra bancar um suplemento caro vou duns mais modestos mesmo, mas falar que é tudo a mesma coisa é o mesmo que comparar um Uno com um Golf dizendo que os 2 te levam pro mesmo lugar, e que por isso carro é tudo igual Um abraço. Falow. Legal, Guembezão, entendi o seu ponto. Só uma última: seus resultados vc diz, são em termos de massa muscular magra? Tem números? Valeu!
Guembezão Postado 13 de março de 2006 Postado 13 de março de 2006 Legal, Guembezão, entendi o seu ponto. Só uma última: seus resultados vc diz, são em termos de massa muscular magra? Tem números? Valeu! Sao em massa magra sim... o que consequentemente acaba fazendo tb com que vc aumente a força e pegue mais carga nos treinos. Nao tenho numeros pq nunca me preocupei com isso, nunca tive obsessao em ficar me pesando toda semana pra ver quanto ganhei... nem mesmo nas epocas que eu tava de dieta pra perder peso eu me preocupava muito com isso. Falow.
Visitante Bruno_luzze Postado 13 de março de 2006 Postado 13 de março de 2006 eu tenho numeros do q os produtos nacionais fezeram comigo em 4 meses de 38 pra 41 de braço com bf estavel
Knjaz Postado 14 de março de 2006 Postado 14 de março de 2006 Isso já foi amplamente discutido aqui, e são justamente esses outros fatores q tornam as importadas melhores e mais confiaveis. Ok, acho isso crível, mas por exemplo, comprei semana passada o Whey da Nutrilatina. Ele também é hidrolisado, concentrado e isolado. Acho the o triplo W da probiótica também. Daí como é que fica?
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