Mestre

Esse assunto eh meio antigo, ja remonta meados de 2005.
Em meados de 2005, tinha até umas fotos de umas vacas que passaram por esse processo, que ficaram semelhantes à foto do cachorro do topico.
Na epoca, lancaram até um "Suplemento" para uso Humano, que se chamava Myostat, e por fim acabou sendo uma verdadeira piada esse suplemento.
Nas fotos dos animais, e nítido ver que algo aconteceu, mas nunca ví relatos de resultados em humanos.
Voltando ao topíco:
Crescimento eh um conjunto de vários fatores, onde genetica e dedicação total, são muito fortes.
Eu acho possivel chegar a um bom tamanho sem o uso de Suplementos e Anabolizantes. Mas eh relativo isso, pois oque eu chamo de um "bom tamanho", pode não ser o mesmo que está na cabeça das outras pessoas.
abracos.

(Por Mestre forum fisiculturismo.com.br)
Venho por meio deste tentar explicar duas formas distintas do uso de aplicação de TPC.
(NUMERO UM) VOU EXPLICAR PRIMEIRO A MAIS COMUM E USUAL:
O Meio mais comum de uso de aplicação de TPC é dada através de MSRE ou SERM que são os reguladores Seletivos do Receptor de Estrogênio que é uma classe que conta com várias substancias e as empregadas na TPC são o Clomifeno e o Tamoxifeno.(1)
Em outros textos meus já expliquei o porque de se fazer uma TPC e o porque de selecionar o uso do Clomifeno na minha opinião, portanto não vou ficar me concentrando muito nessas explicações, e vou tomar neste numero um da TPC adotando o Clomifeno.
Ao utilizar um Anabolizante que se converte em Estrogenio no corpo, ocorre um feedback negativo após a ligação desse Estrogenio nos receptores específicos dos hipotâlamo, isso inibindo a liberação do GnRH que por sua vez irá fazer com que não haja liberação de LH por parte da Pituitária impedindo então que tenhamos liberação de Testosterona endogena pelos Testículos.
Portanto nessa primeira abordagem de maneira de fazer TPC, a TPC não inicia da Meia Vida e devemos esperar que a concentração total do Anabolizantes no corpo chegue bem perto do seu final, e esse tempo correto deve ser  levado em consideração visando exames medicos de preferencia, que é a forma mais precisa para se saber o momento exato de inciar a TPC dentro dessa abordagem numero um que estou explicando, ou proceder com calculos que podem ser feitos tendo em vista a Meia Vida do Anabolizante utilizado, a Dose utilizada e o Tempo de duração do ciclo, algumas calculadoras de PTC executam esse calculo de maneira aproximada.(2)
Sabendo-se então a hora de iniciar a TPC dentro dessa abordagem numero um de sistemática,  vamos então iniciar o uso do Clomifeno que age como antagonista competitivo do estradiol nos receptores no núcleo arqueado do hipotálamo, que leva à uma produção de GnRH pelo Hipotálamo.
Outra coisa muito pouco comentada sobre a função do Clomifeno, é que ele também aumenta a sensibilidade da pituitária ao GnRH, fazendo com que haja assim uma sinergia de ação entre Hipotálamo e Pituitária dando ainda uma maior chance de liberações elevadas de LH e FSH.(3)
(NUMERO DOIS) FORMA ONDE SE UTILIZA ANTIAROMATASE E AGONISTAS DE DOPAMINA.
Nessa outra abordagem podem até também usar MSRE, mas o foco principal são os inibidores de Aromatase e Agonistas da Dopamina(Doxtinex) que irão regular a produção de Estrogênio e de Prolactina.
Nessa segunda abordagem, o inicio da TPC se inicia na Meia Vida do Anabolizante ministrado na última aplicação, e não no final da quase concentração total do Anabolizante no corpo como na primeira abordagem.
Vou explicar o uso com Inibidores de Aromatase(Letrozol) e também com Agonistas da Dopamina(Doxtinex).
Inibidores de Aromatase:
Se considerarmos uma Anabolizante que se converte em Estrogenio e na Meia Vida do Anabolizante ministrado na última aplicação, iniciarmos o uso de um Inibidor de Aromatase, iremos começar ainda com doses relativamente altas do Anabolizante no corpo uma inibição da conversão em Estrogênio, e ao final da concentração do Anabolizante no corpo as doses de Estrogênio estariam muito baixas a ponto de não haver ligação do Estradiol nos receptores de Estrogênio no nucleo arqueado do Hipotálano, fato de iria desencadear também uma produção de GnRH(3), oque iria implicar em aumento de LH, FSH e posteriormente regularização na produção de Testosterona Endogena pelos Testículos.
Agonistas da Dopamina(Dostinex):
A Dopamina possuem um papel inibitório na liberação da Prolactina(4), e a Prolactina por sua vez quando aumentada inibe a liberação do GnRH(5) que irá diminuir a quantidade de Testosterona Endogena que será liberada pelos Testículos.
Pois bem, existem bem claro e descrito dentro do cenário Medico e Científico que baixas doses de Progesterona podem levar a altas doses de Prolactina.
Algumas substancias em geral agem como Progestinas que são os derivados da 19-norprogesterona, e possuem a capacidade de antagonizar com os receptores de progesterona causando uma hiperprolactinemia diminuindo assim a liberação de GnRH(5)
Alguns Anabolizantes são Progestinas e como exemplo podemos citar dois derivados 19-nor que são a Trembolona e a Nandrolona(6) que não inibem a liberação do GnRH não por aromatizarem em Estrogenio, e sim por aumentar a liberação da Prolactina e causar uma inibição da produção endogena de Testosterona(5)
Nesse caso o inicio de uso de Cabergolina ou Bromocriptina(4) quando feitas ainda na Meia Vida do Anabolizante ministrado na última aplicação, irão causar uma inibição da produção de Prolactina com seu efeito agonista da Dopamina, e ao baixar a Prolactina teremos o retorno da produção de GnRH pelo Hipotálamo(5) e com consequência disso o provável inicio da liberação Endogena da Testosterona.
Refencias:
1 –  http://www.febrasgo.org.br/pt/
2 – https://balancemyhormones.co.uk/free-testosterone-calculator/
3 - Dickey RP, Holtkamp DE. Development, pharmacology and clinical experience with clomiphene citrate. Human Reprod Update. 1996
4 - Sociedad Iberoamericana de Informacion Cientifica (SIIC)  2002
5 - Yazigi RA, Quintero CH, Salameh WA. Prolactin disorders. Fertil Steril 1997
6 - 12659788 [PubMed - indexado para o MEDLINE]

Sinto lhe informar que mesmo usando Anabolizantes, você não vai conseguir, muito provavelmente, tudo isso que deseja em apenas uma rotina.
O seu objetivo na grande maioria dos casos, é um processo que deve ser conseguido em várias etapas, com ou sem a ajuda de Anabolizantes ou outros recursos. Oque poderia acontecer, é que usando Anabolizantes e outros recursos, essas etapas poderiam até ficar mais fácies, mas o todo na soma das etapas continuaria sendo demorado e iria precisar de paciência.
Você não disse a quanto tempo treina, mas pelo visto deve ser iniciante, e alem de não ter ainda possivelmente a necessidade de se fazer um ciclo no seu caso, usar 3 drogas juntas, e ainda Trembolona que é uma droga para usuários muito mais avançados e que já fizeram vários ciclo, seria descabível.
Anabolizante não faz milagres como pensa a maioria, oque rege um resultado é a alimentação e bom treino, e o anabolizante pode em alguns casos potencializar uma rotina bem montada que já esta dando resultado ou que já deu muito resultado.
Outra coisa, o impacto dos Anabolizantes sobre a diminuição da gordura é mínimo, o mais importante para a perda de gordura é a alimentação.
Você está indo e pensando em um caminho totalmente equivocado, se quiser saber mais, clique para ler os dois textos abaixo:
Abraços e pense bem nisso tudo antes de decidir fazer algo.

Seria bom saber mais sobre você primeiro, como, idade, peso, altura, objetivo com o ciclo e tempo de treino.
abraços.

valeu mais uma vez pela contribuição colega.

Esse estudo eu achei interessante.

Pois foi postulado por uma organização de gabarito:
(Centro Latino Americano e do Caribe de Informação em Ciências da Saúde BIREME
Organização Pan-Americana da Saúde - OPAS)

Na epoca o usuário "fuckinfreak" veio a nós com uma arrogância descabível discutindo o assunto de forma agressiva até na seção de Treinamento, e querendo valer que apenas a palavra dele, e sua formação academica iria servir como referencia para validar seu pensamento.

Mas agora ao ver esse estudo, vou dar mais uma pesquisada sobre o assunto, pois o arrogante usuário "fuckinfreak", falava sobre 1,2 de Proteina, o estudo acima já fala em 1,5, que está um pouco mais dentro do que pensavamos e parece sim ser mais plausível, e considerando claro o fato de ter sido feito um estudo serio e postulado por uma organização de referencia.

Obrigado colega.

Tem esse outro também do DUDU que eu achei legal:
Eu sempre pensei em treinamentos Naturais(sem anabolizantes) com algo em torno de 1,5g/kg dia ou até menos. E em ciclos usando em torno de 2g/kg dia.
Também acho que ingestão muito acima disso não irá trazer aumento nenhum no balanço nitrogenado e na síntese proteica.

valeu mais uma vez pela contribuição colega.

Tabela Brasileira de Composição dos Alimentos - UNICAMP

Núcleo de Estudos e Pesquisas em Alimentação














Tópico Elaborado por Mestre fórum FISIculturismo 
Desenvolvedores:
Dag Mendonça Lima – (NEPA/UNICAMP – Fases I a V)
Renata Maria Padovani – (NEPA/UNICAMP – Fases I a V)
Delia B. Rodriguez-Amaya – (NEPA/UNICAMP – Fases II a V)
Jaime Amaya Farfán (NEPA/UNICAMP – Fases III a V)
Carlos Tavares Nonato (IMECC/UNICAMP – Fase V)
Marcelo Tavares de Lima (IMECC/UNICAMP – Fase V)
Elisabete Salay – (NEPA/UNICAMP – Fases III e IV)
Fernando Antonio Basile Colugnati – (NEPA/UNICAMP – Fases I a IV)
Maria Antonia Martins Galeazzi – (NEPA/UNICAMP - Fases I e II)

Concordo plenamente.

O problema eu acho de ficar usando isso, é que pode causar algum desarranjo intestinal eu acho.
Também não sei dizer, e nem teria de onde tirar essa ideia, pois não creio que haja estudos sobre o uso humano de rações animais.
Mesmo considerando que os cachorros e os humanos são mamíferos com sistema digestivo semelhante, eu acho que não deve ser muito legal.

Meio bizarro, mas teoricamente funcionaria.
Agora não sei dizer qual seria o Valor Biológico da proteína vinda dessa ração, em comparação com o Whey, pois não tem muito estudo sobre isso acho, mas deve ser maior do que o Valor Biológico das proteínas de origem vegetal.
Nunca tinha visto um relato desse, mas é interessante sim a ideia; apesar de que acho que eu não faria.
Eu já não gasto dinheiro com Whey faz tempo.
Porque você não tenta uma Albumina, é uma boa forma de aumentar o aporte proteico da dieta, e é mais barato que Whey, e possui um Valor Biológico razoável também.

Muito legal irmão, e se possível vá nos atualizando com relação às evoluções para irmos acompanhando.
abraços e bons treinos.

Eu atualizei com algumas fotos o meu Diário de Treino que já está chegando ao fim, .

Se alguém se interessar em comentar depois, no topico tem todo processo que passei nessas 5 semanas, e as fotos atuais tbm.

abracos colegas.

viewtopic.php?f=16&t=120403

O Link acima contem um depoimento que iniciei ontem, que fala a forma do meu treino bem como alguns dados meus.

Esse topico eh um relato, que será atualizado sempre, para poder ter acompanhamento de quanto eu irei ganhar com esse treino e minha dieta de BULK em 5 semanas.

Anabolizantes nenhum, e suplementos Whey e Malto.


abracos.

Ninga, dá uma olhada no link abaixo, podemos incluir esse topico de agora sobre Bulk e Cut nesse topico do link abaixo:
Ou tbm, como isso eh de suma importância, podemos Fixá-lo tbm.
Oque vcs acham?

Fantástico, eu canso de ficar escrevendo isso nos tópicos toda hora.

Já era hora de termos um tópico assim bem explicativo sobre o assunto, para podermos indicar aos iniciantes que tem conceitos totalmente errados sobre Definição Muscular.

Não podemos perder esse topico, oque vamos fazer com ele, Fixar?

Vamos evitar ficar falando de ANABOLIZANTES OK?

Se quiserem demunciar algum caloteiro do ramo td bem, MAS EVITEM PERGUNTAS DO TIPO:

- ONDE ENCONTRO TAL ANABOLIZANTE?


Grato.

Seja bem vinda aqui.
 
Para ficar mais fácil das pessoas te ajudar, seria legal vc criar um tópico para vc com sua dúvida na seção de Suplementos.
 
Aproveite para colocar mais dados no topico, como idade, peso, altura, tempo de treino e se possível dados da sua atual dieta.
 
 
abracos.

Não sei à que vc se referiu em usar na forma Terapêutica. Se for Anabolizantes visando uma TRT(Terapia de Reposição de Testosterona), não faça por conta própria, procure um médico que ele com exames vai te indicar a melhor solução.
 
Quanto ao seu tópico, sua evolução está legal sim.
 
 
abraços.

Valeu pela colaboração amigo.
abraços.

Tudo deve ser considerado tendo como base a dosagem.
Deposteron tem 200mg em 2ml, e usando apenas 1ml, estaria usando 100mg por semana. Agora outra coisa, onde você iria guardar esse outro 1ml que sobraria?
Quando uma pessoa pensa em fazer um ciclo, isso deve ser uma coisa pesquisada e muito bem planejada, e sinceramente não vejo planejamento nenhum em uma pessoa que está querendo fazer uso do Deposteron como você coloca.
Eu até acredito sim que doses menores de Deposteron por exemplo podem trazer resultados, onde comumente citado por um grande número de pessoas, que resultado apenas aparece se usar 2 Deposteron por semana, onde eu penso que pode sim haver resultados usando apenas 1 Deposteron por semana em alguns casos, mas ai partir para a ideia de usar 1/2 Deposteron por semana não acaba parecendo uma boa opção.
Você deve planejar melhor isso, estudar mais o assunto, pois ao fazer isso uma primeira coisa muito boa virá, que é o conhecimento principalmente dos riscos envolvidos em um ciclo.
Eu acho que dentro do grau de esclarecimento do assunto que você demostra ter, ainda é precoce se pensar em fazer algo.

Eu acho uma boa ideia sim.
Ciclos de deposteron com 8 semanas usando 2 ampolas por semana(400mg por semana) costuma dar um bom resultado.
Um ciclo básico que funciona, remodelando a dieta para obter um bom ganho dentro do seu perfil e objetivo, acho eu que fica bem legal sim.
abraços e bons ganhos.

Galera, não eh por mal, mas só eh legal tomarmos cuidado com assuntos sobre Compra de AE´s, eu sei e percebi que todos foram discretos nas postagens, mas mesmo assim se pudermos evitar seria legal.
 
 
Obrigado e forte abraço colegas!

Muito legal irmão, e se possível vá nos atualizando com relação às evoluções para irmos acompanhando.
abraços e bons treinos.