SCHENKER Postado 27 de abril de 2003 Compartilhar Postado 27 de abril de 2003 Não vou entrar em um conflito de que o mais é o melhor, o que não é. Mas o ponto é um só, use as vatriáveis de alta intensidade e a sobrecarga metabólica será afetada, porém se utilizarmos várias séries para que isso ocorra(como você afirma), a liberação de hormônios catabólicos será visível mente aumentada e a intensidade diminuida, além da adaptação sistêmica ser afetada ou seja será um treino de merda. Se a sobrecarga metabólica fosse possível e benéfica nos treinos TODOS poderíamos treinar decendents sets(independentemente do tipo de fibra na dominância no dado músculo) e conseguir induzir grande hipertrofia por fazer isso e logicamente isso não ocorre. Estudos feitos em West Point nos anos 70 comprovaram a validade do H.I.T. e mandaram para o Inferno o que não é o H.I.T. sorry mas essa é a verdade irrefutável. Sobrecarga tesnional mostrou-se melhor em vários aspéctos. E quem disse que o H.I.T. somente se faz de 7 a 8 repetições? Isso é falso, é irreal. Link para o comentário Compartilhar em outros sites Mais opções de compartilhamento...
Visitante Fodão Postado 27 de abril de 2003 Compartilhar Postado 27 de abril de 2003 é claudiao..o torque tem razao. Link para o comentário Compartilhar em outros sites Mais opções de compartilhamento...
SCHENKER Postado 27 de abril de 2003 Compartilhar Postado 27 de abril de 2003 é claudiao..o torque tem razao. Não poste por nada(o que você adora fazer), pois o que você e ele acham estar certo é o errado. Link para o comentário Compartilhar em outros sites Mais opções de compartilhamento...
CKIKO Postado 27 de abril de 2003 Compartilhar Postado 27 de abril de 2003 Não poste por nada(o que você adora fazer), pois o que você e ele acham estar certo é o errado. schenker, vc só acredita que o hit funcione? vc acha que todos que treinam com 3,4 séries nao crescem? tem muita gente que nao conhece o hit, faz treinos com várias séries, e crescem assim.9 sem ciclar ) pq se acha que só o hit é o certo? é que vc sempre defende o hit e sempre fala mal das várias séries, so to com esta duvida. valeu. Link para o comentário Compartilhar em outros sites Mais opções de compartilhamento...
Visitante Fodão Postado 27 de abril de 2003 Compartilhar Postado 27 de abril de 2003 O mundo esta errado...só CLAUDIO SHENKER está correto... Link para o comentário Compartilhar em outros sites Mais opções de compartilhamento...
SCHENKER Postado 27 de abril de 2003 Compartilhar Postado 27 de abril de 2003 schenker, vc só acredita que o hit funcione? vc acha que todos que treinam com 3,4 séries nao crescem? tem muita gente que nao conhece o hit, faz treinos com várias séries, e crescem assim.9 sem ciclar ) pq se acha que só o hit é o certo? é que vc sempre defende o hit e sempre fala mal das várias séries, so to com esta duvida. valeu. Não é que eu não acredite que alguém possa crescer(hipertrofiar)fazendo o mais é melhor(mesmo depois que se é avançado), eu mesmo crescia com o mais é melhor, porém nem sempre a maioria é como eu sou(mesomorfo, alta eficiência neurológica,etc.), mas o fato é que a defesa do H.I.T. é feita por mim(e por quem sabe sobre o que o H.I.T. representa), é porque o H.I.T. é o único treino com lógica e isso é um fato. Qual treino visa cadência? Qual treino visa stress/stímulo? Qual treino se importa com o tempo de tensão? E eu poderia postar por muitos e muitos parágrafos. A resposta é uma só o H.I.T. e nenhum outro, além disso nos anos 70 Arthur Jones comprovou a eficácia do H.I.T. sobre todos os outros treinos etc. mas se mesmo assim existem pessoas que treinam de forma diferente do H.I.T. eu não me importo afinal o corpo não é meu é deles e eles que façam a merda que quiserem e isso é um fato. Link para o comentário Compartilhar em outros sites Mais opções de compartilhamento...
sundown Postado 27 de abril de 2003 Autor Compartilhar Postado 27 de abril de 2003 Não vou entrar em um conflito de que o mais é o melhor, o que não é. Mas o ponto é um só, use as vatriáveis de alta intensidade e a sobrecarga metabólica será afetada, porém se utilizarmos várias séries para que isso ocorra(como você afirma), a liberação de hormônios catabólicos será visível mente aumentada e a intensidade diminuida, além da adaptação sistêmica ser afetada ou seja será um treino de merda. Se a sobrecarga metabólica fosse possível e benéfica nos treinos TODOS poderíamos treinar decendents sets(independentemente do tipo de fibra na dominância no dado músculo) e conseguir induzir grande hipertrofia por fazer isso e logicamente isso não ocorre. Estudos feitos em West Point nos anos 70 comprovaram a validade do H.I.T. e mandaram para o Inferno o que não é o H.I.T. sorry mas essa é a verdade irrefutável. Sobrecarga tesnional mostrou-se melhor em vários aspéctos. E quem disse que o H.I.T. somente se faz de 7 a 8 repetições? Isso é falso, é irreal. Artur Jones,West Point nos anos 70......Pô cara, você precisa se atualizar!!!!!!!! Abaixo está transcrito um artigo de um cara que é muito respeitado atualmente na musculação e seu artigo foi baseado em várias publicações científicas recentes.O site de JMSantarém é o www.saudetotal.com/exresist.htm O artigo explica exatamente o que o torque falou e você tanto contestou.Eis o artigo: Toda atividade física produz estímulos para aumento da massa muscular, contrapondo-se ao sedentarismo que leva à diminuição progresiva do volume dos músculos esqueléticos. Por razões didáticas, propomos que as sobrecargas funcionais que ocorrem no músculo esquelético em atividade sejam denominadas sobrecarga tensional e sobrecarga metabólica. Sobrecarga tencional refere-se ao aumento de tensão no músculo em atividade, que é diretamente proporcional à resistência oposta ao movimento e ao grau de ativação dos mecanismos contráteis. Sobrecarga metabólica, no caso do tipo energética, designa o aumento de atividade dos processos de produção de energia. Ambas as sobrecargas contribuem para o aumento de volume dos músculos esqueléticos, por diferentes mecanismos. A adaptação do organismo estimulada pela sobrecarga tensional é a síntese de proteina contrátil miofibrilar, sendo este o mecanismo mais importante para a hipertrofia do músculo esquelético. Do ponto de vista funcional, a qualidade de aptidão paralelamente estimulada é a força, ou seja a capacidade contrátil dos músculos. A sobrecarga metabólica dos exercícios também contribui para a hipertrofia da fibra muscular principalmente devido ao estimulo para o aumento do volume e número das mitocôndrias, e ao acúmulo de glicogênio e água. O maior estímulo à vascularização, próprio da sobrecarga metabólica, embora extracelular, também contribui para o volume dos músculos. Paralelamente aumenta a resistência, aeróbia ou anaeróbia, dependendo do tipo de esforço envolvido no treinamento. A quantidade de glicogênio pode triplicar nos músculos adequadamente treinados, e considerando-se que por razões de hidratação molecular, cada grama de glicogênio carreia quase três gramas de água, compreende-se o grande aumento do conteúdo de água intracelular resultante do processo. Por razões diversas, a sobrecarga metabólica anaeróbia associa-se com maior grau de hipertrofia muscular do que a aeróbia. As mitocôndrias e a vascularização aumentam na sobrecarga metabólica anaeróbia em função da ativação paralela do metabolismo aeróbio. A consistência do músculo aumenta proporcionalmente ao grau de sobrecarga metabólica, em função da saturação de glicogênio e água. Este é um processo popularmente definido como "tonificação", mas que na verdade não apresenta aumento do grau de contração em repouso. Nos exercícios resistidos, as sobrecargas de treinamento no músculo esquelético podem ser facilmente manipuladas, conforme se deseje enfatizar uma ou outra, embora não seja possivel separá-las. O treinamento para força enfatiza a sobrecarga tensional, com pesos elevados e consequentemente baixas repetições, geralmente entre três e cinco. Os intervalos entre séries costumam ser maiores do que dois minutos. A hipertrofia ocorre lentamente porque a síntese proteica é um processo lento, e pode atingir grande magnitude. A diminuição de volume muscular no destreinamento também é relativamente lenta, devido à que as miofibrilas passam a ser parte integrante das células. O treinamento para resistência, no caso anaeróbia, é realizado com cargas menores e repetições mais elevadas, geralmente entre quinze e vinte. Os intervalos de descanso costumam ser menores do que um minuto. A hipertrofia ocorre mais rapidamente porque o acúmulo de glicogênio é um processo relativamente rápido. A magnitude da hipertrofia no entanto é menor, pelo menos no curto prazo, visto que o processo é limitado pela saturação do glicogênio intracelular em torno de 4,5 gr %. A perda de volume muscular com o destreinamento é rápida, devido ao carater não estrutural do glicogênio e da água. A hipertrofia máxima ocorre com a associação de sobrecargas, que pode ocorrer de diferentes formas. A mais simples e mais frequentemente utilizada são as repetições em torno de dez movimentos, com intervalos entre séries entre um minuto e um minuto e meio. A força e a resistência anaeróbia aumentam paralelamente, justificando a utilização deste tipo de estímulo para quase todos os objetivos do treinamento com pesos. Em todas as formas de atividade física ocorrem as sobrecargas tensional e metabólica no músculo esquelético. No caso dos exercícios contínuos, tais como corrida, natação e ciclismo por exemplo, quanto maior a velocidade dos movimentos maior a sobrecarga tensional e maior o grau de anaerobiose do esforço. Por esta razão, velocistas em geral apresentam maior aumento de massa muscular em relação aos fundistas. Bibliografia recomendada Fleck e Kraemer, 1997 Tesch, 1988 Vandenburg, 1987 Goldspink, 1983 -------------------------------------------------------------------------------- Link para o comentário Compartilhar em outros sites Mais opções de compartilhamento...
SCHENKER Postado 27 de abril de 2003 Compartilhar Postado 27 de abril de 2003 O mundo esta errado...só CLAUDIO SHENKER está correto... Afinal você posta algo com fundamento...mas eu não sei TUDO de tudo, mas sem muito de muitas coisas, e posso te dizer com certeza de que muitas coisas no mundo são degeneradas no máximo grau, e isso está incluso também pessoas, muitas dessas pessoas degeneradas estão querendo e sempre vão querer tirar o crédito de quem realmente tem, mas eu Claudio Schenker sei bem lidar com esses tipos degenerados no máximo, pois nem mesmo na net me propus a inventar um nick coloquei meu nome todo pois não temo nada, nada desses merdas podem me atingir. Acho que você deve estar pensando sobre minhas soluções para esses degenerados e suas idéias doentes etc...Sim, eu tenho a resposta mas como sempre quase ninguém iria querer saber eu garanto. Link para o comentário Compartilhar em outros sites Mais opções de compartilhamento...
SCHENKER Postado 27 de abril de 2003 Compartilhar Postado 27 de abril de 2003 Artur Jones,West Point nos anos 70......Pô cara, você precisa se atualizar!!!!!!!! Abaixo está transcrito um artigo de um cara que é muito respeitado atualmente na musculação e seu artigo foi baseado em várias publicações científicas recentes.O site de JMSantarém é o www.saudetotal.com/exresist.htm O artigo explica exatamente o que o torque falou e você tanto contestou.Eis o artigo: Toda atividade física produz estímulos para aumento da massa muscular, contrapondo-se ao sedentarismo que leva à diminuição progresiva do volume dos músculos esqueléticos. Por razões didáticas, propomos que as sobrecargas funcionais que ocorrem no músculo esquelético em atividade sejam denominadas sobrecarga tensional e sobrecarga metabólica. Sobrecarga tencional refere-se ao aumento de tensão no músculo em atividade, que é diretamente proporcional à resistência oposta ao movimento e ao grau de ativação dos mecanismos contráteis. Sobrecarga metabólica, no caso do tipo energética, designa o aumento de atividade dos processos de produção de energia. Ambas as sobrecargas contribuem para o aumento de volume dos músculos esqueléticos, por diferentes mecanismos. A adaptação do organismo estimulada pela sobrecarga tensional é a síntese de proteina contrátil miofibrilar, sendo este o mecanismo mais importante para a hipertrofia do músculo esquelético. Do ponto de vista funcional, a qualidade de aptidão paralelamente estimulada é a força, ou seja a capacidade contrátil dos músculos. A sobrecarga metabólica dos exercícios também contribui para a hipertrofia da fibra muscular principalmente devido ao estimulo para o aumento do volume e número das mitocôndrias, e ao acúmulo de glicogênio e água. O maior estímulo à vascularização, próprio da sobrecarga metabólica, embora extracelular, também contribui para o volume dos músculos. Paralelamente aumenta a resistência, aeróbia ou anaeróbia, dependendo do tipo de esforço envolvido no treinamento. A quantidade de glicogênio pode triplicar nos músculos adequadamente treinados, e considerando-se que por razões de hidratação molecular, cada grama de glicogênio carreia quase três gramas de água, compreende-se o grande aumento do conteúdo de água intracelular resultante do processo. Por razões diversas, a sobrecarga metabólica anaeróbia associa-se com maior grau de hipertrofia muscular do que a aeróbia. As mitocôndrias e a vascularização aumentam na sobrecarga metabólica anaeróbia em função da ativação paralela do metabolismo aeróbio. A consistência do músculo aumenta proporcionalmente ao grau de sobrecarga metabólica, em função da saturação de glicogênio e água. Este é um processo popularmente definido como "tonificação", mas que na verdade não apresenta aumento do grau de contração em repouso. Nos exercícios resistidos, as sobrecargas de treinamento no músculo esquelético podem ser facilmente manipuladas, conforme se deseje enfatizar uma ou outra, embora não seja possivel separá-las. O treinamento para força enfatiza a sobrecarga tensional, com pesos elevados e consequentemente baixas repetições, geralmente entre três e cinco. Os intervalos entre séries costumam ser maiores do que dois minutos. A hipertrofia ocorre lentamente porque a síntese proteica é um processo lento, e pode atingir grande magnitude. A diminuição de volume muscular no destreinamento também é relativamente lenta, devido à que as miofibrilas passam a ser parte integrante das células. O treinamento para resistência, no caso anaeróbia, é realizado com cargas menores e repetições mais elevadas, geralmente entre quinze e vinte. Os intervalos de descanso costumam ser menores do que um minuto. A hipertrofia ocorre mais rapidamente porque o acúmulo de glicogênio é um processo relativamente rápido. A magnitude da hipertrofia no entanto é menor, pelo menos no curto prazo, visto que o processo é limitado pela saturação do glicogênio intracelular em torno de 4,5 gr %. A perda de volume muscular com o destreinamento é rápida, devido ao carater não estrutural do glicogênio e da água. A hipertrofia máxima ocorre com a associação de sobrecargas, que pode ocorrer de diferentes formas. A mais simples e mais frequentemente utilizada são as repetições em torno de dez movimentos, com intervalos entre séries entre um minuto e um minuto e meio. A força e a resistência anaeróbia aumentam paralelamente, justificando a utilização deste tipo de estímulo para quase todos os objetivos do treinamento com pesos. Em todas as formas de atividade física ocorrem as sobrecargas tensional e metabólica no músculo esquelético. No caso dos exercícios contínuos, tais como corrida, natação e ciclismo por exemplo, quanto maior a velocidade dos movimentos maior a sobrecarga tensional e maior o grau de anaerobiose do esforço. Por esta razão, velocistas em geral apresentam maior aumento de massa muscular em relação aos fundistas. Bibliografia recomendada Fleck e Kraemer, 1997 Tesch, 1988 Vandenburg, 1987 Goldspink, 1983 -------------------------------------------------------------------------------- Você somente pode estar brincando quando fala em Santarém....como alguém pode comparar Arthur Jones a Santarém?!!!! Ilógico. Não me importo com o que a maioria acredita, e existem pesquisas atuais sobre isso, a última fita antes da morte de Mike prova o que eu digo, o que já vem sendo comprovado a anos antes mesmo desse Santarém se formar e isso é fato. Voltando ao ponto... se vocês acreditam nisso façam várias séries(não se importem com o grau/ tipo de fibra na dominância), façam drop set e o estúmulo que vocês propõem virá(é o que vocês pensam)sendo assim testem nos seus corpos, mas a realidade será outra. E eu estou bem atualizado, até em outros idiomas não só o português....sorry. Literatura recomendada: Heavy Duty 1 Heavy Duty 2 Muscle in Minutes Nautilus Bulletim 1 & 2 Cervical Spine, Lumbar Spine & Kenn Deutsch Schulung Link para o comentário Compartilhar em outros sites Mais opções de compartilhamento...
sundown Postado 27 de abril de 2003 Autor Compartilhar Postado 27 de abril de 2003 Ilógico é se basear em pesquisas dos anos 70 e num cara que sequer é cientista, ao contrário dos pesquisadores recentes, cujas pesquisas são publicadas em revistas científicas de renome. Por falar nisso, em qual revista científica estão os artigos e as pesquisas de Artur Jones ? Só se for na revista Mad Magazine. Link para o comentário Compartilhar em outros sites Mais opções de compartilhamento...
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