GoldStar Postado 20 de julho de 2003 Postado 20 de julho de 2003 Anabol's Progestenicos do tipo Deca, Hemogenin etc dizem que não provoca ginecomastia diretamente, mas torna os receptores estrogenicos mais sensiveis. Deste modo em um ciclo só de Deca, não teriamos quase que circulação de testosterona devido a inibição do HPTA, assim não seria provavel ter uma ginecomastia. Já no caso de um ciclo combinando Deca X Dura, teriamos junto muito estrogenio, assim facilitando muito a ginecomastia, muito mais do que num ciclo só de Deca ou só de Dura. Isso estaria correto?
anbes Postado 25 de julho de 2003 Postado 25 de julho de 2003 Estrogeno em homem é resultado da enzima aromataze que converte androgenicos em estrogenicos. É tb precursores dos androgenicos em S. Renal, mas Deca e essas coisas nao sao progesteronas... são androgenicos sintéticos, que podem por ventura serem aromatizados e, portanto, convertidos em estrogeno nos tecidos periféricos, como mamas, p. ex. Agora as testosteronas, são sem duvida, as masi convertidas, afinal os receptores de estrogeno periféricos são pra elas, masi do que para os seus derivados sintéticos.
bichodegoiaba Postado 26 de julho de 2003 Postado 26 de julho de 2003 Estrogeno em homem é resultado da enzima aromataze que converte androgenicos em estrogenicos. É tb precursores dos androgenicos em S. Renal, mas Deca e essas coisas nao sao progesteronas... são androgenicos sintéticos, que podem por ventura serem aromatizados e, portanto, convertidos em estrogeno nos tecidos periféricos, como mamas, p. ex. Agora as testosteronas, são sem duvida, as masi convertidas, afinal os receptores de estrogeno periféricos são pra elas, masi do que para os seus derivados sintéticos. Deca e hemogenim não se converte em progesterona ? Deca e hemogenim converte em estrogeno ? Falou... E eu participei de uma experiência genética e fiquei igual ao incrível Hulk, quando fico nervoso fico verde e gigante... O mais legal é que você fala, fala... e no final só enche linguiça... Deca e hemogenim não provocam ginecomastia devido a presença de estrogênio e sim progesterona, por isso é recomendado a utilização de uma proteção contendo briocriptina presente no medicamento parlodel. O que é interessante dizer, é que não é comum haver ginecomastia por uso de hemo e deca, apenas no caso de uso de doses cavalares ou em pessoas com sensibilidade a progestinas... Ainda não se sabe muito bem o processo de formação de ginecomastia devido a progesterona... Abraços... DR. Anbes
Pharmabio Postado 26 de julho de 2003 Postado 26 de julho de 2003 Exato... NA verdade o que se sabe é que enquanto os estrogenos estimulam a multiplicação do tecido tubular da glandula, a progesterona estimula o crescimento dos tecidos adjacentes dos tubulos glandulares. Ou seja, a mulher tem seios pois ambos tecidos crescem. Com o uso de progestogenicos, devido a semelhanca com a molecula mãe, esses tecidos acabam por crescer, e , infelizmente, não dispomos de inibidores de receptores progestogenicos tão eficazes quanto o tamoxifeno é para os estrogenicos.
Pharmabio Postado 26 de julho de 2003 Postado 26 de julho de 2003 Pode se dizer que todos aromatizam, sabe por que? Porque para ter efeito, precisa se parecer com a testosterona. Mas nao pode ser parecida demais senao aromatiza igual testosterona. Logo, eles tentam impor dificuldades para a aromatização, tornando-a diferente da testosterona apenas o suficiente para exercer um efeito bom mas com baixa aromatização. No entanto, se a mudança for tao grande que o efeito de aromatização é nulo, o efeito anabolico também vai ser nulo pois a molecula ficou diferente demais para se encaixar nos receptores. Pode-se notar isso na winstrol onde todo mundo aqui notou que os efeitos não são fantasticamente otimos, mais o risco de aromatização pode ser considerado "baixo" em comparação ao potencial de aromatização de outras drogas que utilizem a mesma via metabolica. Isso se aplica em casos de agonismo parcial. O fato é que o problema discutido aqui é o risco de ginecomastia progestogenica que é muito mais presente nesses medicamentos que a gine por desequilibrio da via estrogenica (aromatase). , de qualquer modo, valeu a informação.
Meiros Postado 26 de julho de 2003 Postado 26 de julho de 2003 Exato... NA verdade o que se sabe é que enquanto os estrogenos estimulam a multiplicação do tecido tubular da glandula, a progesterona estimula o crescimento dos tecidos adjacentes dos tubulos glandulares. Ou seja, a mulher tem seios pois ambos tecidos crescem. Com o uso de progestogenicos, devido a semelhanca com a molecula mãe, esses tecidos acabam por crescer, e , infelizmente, não dispomos de inibidores de receptores progestogenicos tão eficazes quanto o tamoxifeno é para os estrogenicos. kra, não entendi direito esse negócio que você falou sobre os estrogenos estimularem a glandula e a progesterona os tecidos adjacentes, tipo, na pratica como funciona isso ? numa linguagem simples mesmo... abraço!
anbes Postado 26 de julho de 2003 Postado 26 de julho de 2003 OK, ok, me desculpem, falhei nese quesito.. Qto ao cara que ficou magoado pq sou estudante, bromocriptina é anti-prolactina e nao anti progesterona..., ok, té
Pharmabio Postado 27 de julho de 2003 Postado 27 de julho de 2003 Enquanto o estrogeno aumenta o numero de dutos, a progesterona vai aumentar o volume do tecido glandular periferico, gerando o epitelio secretor... Em miudinhos, o estrogenio faz crescer o duto mamario e a progesterona faz crescer o tecido glandular como um todo. Logo, a ginecomastia progestogenica é mais "visivel " e notavel que um mesmo grau de ginecomastia estrogenica. Quando a mulher engravida, seus seios crescem as custas de um pico desses hormonios... Quando a gente bomba, a gente simula (mal e porcamente) esse pico analogo a gravidez. Abração.
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