****** Postado 18 de agosto de 2006 Postado 18 de agosto de 2006 Existe diferença entre Supino e supino inclinado? ANDEI LENDO UMA MATERIA QUE O EXERCICIO SERIA O MESMO E PARECE QUE JÁ CHEGARAM A COMENTAR ISTO AQUI NO FORUM. HÀ diferança entre o supino e o crufixo, maS QUAL SERIA A DIFERANÇA ENTRE O SUPINO INCLINADO E O RETO? A SOLICITAÇÃO DOS DELTOIDES? QUAL A DIFERANÇA BASICA, GOSTARIA DE SABER PORQUE ESTOU PRETENDENDO TIRAR O SUPINO INCLINADO DA MINHA SERIE E COLOCAR NO LUGAR O RETO JUNTO O O CRUCIFIXO NO MEI TREINO DE PEITORAL, GOSTARIA DE OUVIR AS OPINIÕES, EU PARTICULAMENTE SINTO MUITO O DELTOIDE E NO RETO MAIS O PEIOTRAL.
dudly Postado 19 de agosto de 2006 Postado 19 de agosto de 2006 pelo que eu ando lendo, o supino inclinado seria mais como um drop set em relação ao supino reto que um exercício efetivo pra parte superior do peitoral o supino reto estimula mais a parte superior do peito que o inclinado, pois permite mais carga pra supinadores profissionais, o supino inclinado é um bom meio de treinar peito e tb ombros, melhorar a sinergia dos musculos envolvidos acho que crucifixo só perde pra pec deck como um dos piores exercícios pra ganho de força e massa no peitoral, ele é bom pra aquecimento, pra quem gosta de fadigar a musculatura, etc, mas pra atacar o musculo, estimulo, é ruim pois n permite muita carga. Supino é o rei dos exercícios pra peito, é como o agachamento para pernas, sozinho consegue desenvolver peitoral sem a ajuda de quaisquer outros exercício
Moderador Locemar Postado 19 de agosto de 2006 Moderador Postado 19 de agosto de 2006 pelo que eu ando lendo, o supino inclinado seria mais como um drop set em relação ao supino reto que um exercício efetivo pra parte superior do peitoral o supino reto estimula mais a parte superior do peito que o inclinado, pois permite mais carga pra supinadores profissionais, o supino inclinado é um bom meio de treinar peito e tb ombros, melhorar a sinergia dos musculos envolvidos acho que crucifixo só perde pra pec deck como um dos piores exercícios pra ganho de força e massa no peitoral, ele é bom pra aquecimento, pra quem gosta de fadigar a musculatura, etc, mas pra atacar o musculo, estimulo, é ruim pois n permite muita carga. Supino é o rei dos exercícios pra peito, é como o agachamento para pernas, sozinho consegue desenvolver peitoral sem a ajuda de quaisquer outros exercício O crucifixo é classificado como exercício auxiliar e pode ter relativa intensidade. Não tanto quanto o supino pois é um isolador, e não tem a ajuda do tríceps e ombro. Particularmente, eu gosto muito e sinto a área bem trabalhada.
Visitante Postado 19 de agosto de 2006 Postado 19 de agosto de 2006 O crucifixo é classificado como exercício auxiliar e pode ter relativa intensidade. Não tanto quanto o supino pois é um isolador, e não tem a ajuda do tríceps e ombro. Particularmente, eu gosto muito e sinto a área bem trabalhada. Gosto demais do Crucifixo também...... Fazendo ele devagar, bem intenso e pesado eu sinto muito bem o peito. Até por que ele é um isolador e em matéria de "sentir" a musculatura do peito e sinto mais no Crucifixo do que no Supino Reto. Fui...
Rbr Postado 19 de agosto de 2006 Postado 19 de agosto de 2006 O supino de nada valeria sem antes uma grande fadigada com peck deck ou crucifixo no peito para ai poder pegar pesadasso no supino e arregassa as fibras do peito. Começando com supino ou fazendo somento o reto e inclinado sem um isolador antes vc vai estar fazendo mais ombro e tríceps do que peitoral. ABÇ
alexbretas11 Postado 19 de agosto de 2006 Postado 19 de agosto de 2006 Rbr, será mesmo? acessem esse site: http://www.gease.pro.br/categoria_visualizar.php?id=3 procurem pelo artigo Pré-exaustão lá fala sobre diversas pesquisas já feitas sobre a pré-exaustão, artigo muito bom, recomendo
Moderador Locemar Postado 19 de agosto de 2006 Moderador Postado 19 de agosto de 2006 O artigo sobre pré-exaustão. Pré-exaustão Elke Oliveira 04/07/2005 A pré-exaustão é um dos métodos mais antigos do treinamento de força. Sua execução consiste em realizar dois exercícios consecutivos, sendo o primeiro de isolamento (uniarticular) e o outro composto (multi-articular), ambos envolvendo um grupamento muscular em comum, como, por exemplo, realizar uma série de crucifico e logo depois uma de supino. Acredita-se que o exercício de isolamento executado antes enfatizaria o motor primário durante o exercício composto, pois a musculatura já se contraria pré-fadigada. No caso do exemplo acima o peitoral. Bacurau et al (2001) explicam que o trabalho isolado no primeiro exercício diminui a interferência dos demais músculos atuantes no movimento seguinte (multi-articular). Entretanto, há autores que defendem uma explicação oposta. Para Fleck & Kraemer (2004) e Gentil (2005) a execução de exercícios que envolvem pequenos grupamentos musculares antes dos grandes grupamentos, reduziria a ativação dos músculos exercitados no primeiro exercício devido à fadiga, conseqüentemente, favorecendo o trabalho dos demais. Em estudo publicado por Augustsson et al (2003), foram analisados os efeitos da pré-exaustão nos músculos da coxa, induzida através da realização do exercício de extensão de pernas antes do pressão de pernas. De acordo com os resultados, a execução da mesa extensora promoveu queda na ativação dos músculos do quadríceps femoral durante o pressão de pernas, sugerindo que as alterações podem ter sido direcionadas para outros músculos que não foram avaliados, como isquiotibiais, adutores e flexores plantares. Um outro estudo publicado nos anais do XI Congresso Brasileiro de Biomecânica, Paulo Gentil, Elke Oliveira, Valdinar Júnior e Jake do Carmo (2005) avaliaram, através de eletromiografia, o uso da pré-exaustão para trabalhar a musculatura do tronco e dos membros superiores, procurando verificar a influência da realização do crucifixo antes da execução do supino reto. O experimento analisou a ativação do peitoral maior, deltóide anterior e do tríceps braquial, e as comparou com as ativações obtidas no sistema prioritário, que utiliza a ordem inversa de execução, primeiro o supino reto seguido do crucifixo.Os resultados demonstraram um aumento significativo na atividade eletromiográfica do tríceps braquial durante o supino reto na pré-exaustão, quando comparado ao sistema prioritário. Nenhuma diferença significativa foi encontrada na atividade eletromiográfica do deltóide anterior e peitoral maior durante o supino reto na pré-exaustão e no sistema prioritário, apesar de uma ligeira queda na atividade do peitoral maior. Assim, os autores concluíram que o uso de um exercício uniarticular imediatamente antes de um exercício multi-articular não leva a um aumento da atividade da musculatura trabalhada no primeiro exercício, mas sim a uma alteração do padrão motor, direcionando o trabalho para os músculos menos fadigados. É importante ressaltar que o estudo citado acima não coloca em pauta a eficiência do método pré-exaustão com relação aos ganhos de força e/ou hipertrofia muscular e sim demonstra que em exercícios multi-articulares, quando a musculatura primária começa a fadigar o trabalho muscular é redirecionado para os músculos acessórios. O método pré-exaustão pode servir como uma forma de favorecer um estímulo diferenciado, promovendo um estresse superior ao fornecido com a utilização de apenas um exercício. Outro ponto, é que apesar do recrutamento de unidades motoras ficar reduzido em termos absolutos, esse número pode permanecer elevado em termos relativos, em relação à capacidade do músculo em seu estado momentâneo de fadiga (Gentil et al, 2005). Referências bibliográficas 1. Augustsson J, Thomee R, Hornstedt P, Lindblom J, Karlsson J, Grimby G. Effect of pre-exhaustion exercise on lower-extremity muscle activation during a leg press exercise. J. Strength and Cond. Res. 17(2):411-6, 2003 2. Bacurau FR, Navarro F, Uchida MC, Rosa LFBPC. Hipertrofia: Hiperplasia: Fisiologia, Nutrição e Treinamento do Crescimento Muscular. São Paulo: Phorte Editora, 2001. 3. Fleck SJ, Kraemer WJ. Designing Resistance Trainig Programs. 3rd ed. Champaing, IL: Human Kinetics, 2004. 4. Gentil, P. Bases Científicas do Treinamento de Hipertrofia. Rio de Janeiro: Sprint, 2005. 5. Gentil P, Oliveira E, Rocha Jr. VA, Carmo J. Atividade EMG durante o método de Pré-Exaustão e Sistema Prioritário. In: Anais do X Congresso Brasileiro de Biomecânica, 2005, João Pessoa.
Rbr Postado 19 de agosto de 2006 Postado 19 de agosto de 2006 Bom o Artigo ! Mais pensa aqui comigo: Se vc faz primeiro o crucifixo vai fadigar o peitoral correto? (estamos falando de altas cargas com peso máximo no crucifixo e não de series aquecimento). Ai logo depois vc parte pro supino reto imagina seu peito ja esta fádigado não vai conseguir pegar o mesmo peso que pegaria quando estivesse "novo" por isso não é correto comparar o supino com o peitoral novo com o supino com o peitoral fadigado igual vimos no artigo pois é claro que no peitoral novo o trabalho vai ser maior pois vai esta carregando mais carga. Agora seria correto ver o numero de fibras de cada tipo recutradas no final do treino dos dois musculos um com pre exaustão e outro sem. Ai sim daria para saber qual "o melhor". Mais do jeito que eles fizeram não tem como tirar uma conclusão. Exemplo pré exaustão: Crucifixo reto 2x ate a falha (antes aquecer no peck deck) Direto pro supino reto 3x Os musculos acessores vão ser mais ultilizados do que se o peitoral estivesse novo pois ele n vai aguentar muito, porem o peitoral vai ser fadigado do mesmo jeito que se estivesse so no supino com a vantagem ainda de os acessores serem mais trabalhados. Seila eu so mais pre exaustão cara, Colleman e Arnold ultilizam esse metodo. ABÇ
Moderador Locemar Postado 19 de agosto de 2006 Moderador Postado 19 de agosto de 2006 Então todos os exercícios compostos devem ser feitos utilizando a pré-exaustão. Antes de fazer o agachaento devemos fazer a cadeira extensora, antes do desenvolvimento, abdução, antes de puxada na barra, pullover e por aí vai. A pré-exaustão é um ótimo método sim, mas devemos lembrar que ela deve ser utlizada como uma variável e não fixamente em todos os treinos pq senão ela perderá a validade com a adaptação do corpo àquele estímulo.
alexbretas11 Postado 19 de agosto de 2006 Postado 19 de agosto de 2006 o locemar disse tudo. não sou contra a pré-exaustão, até utilizo de vez em quando (até que atualmente não pois treino DFHT), mas é uma boa VARIÁVEL sim. como salientei, acho que ela tem validade para oferecer um estímulo diferente ao músculo - opinião essa também do autor do artigo - e não para ser utilizada em todos os treinos. até esse conceito de que para se obter hipertrofia tem que se chegar a falha está em cheque, visto que o DFHT mesmo e algumas outras metodologias de treinamento não trabalham com esse método. ainda pegando como exemplo o DFHT, a hipertrofia é alcançada incrementando a carga semana a semana, sendo que a falha quase nunca é atingida. a capacidade do treino em produzir hipertrofia é comprovada, falo isso por experiência própria, além de existirem outras pessoas aqui no fórum seguem esse treinamento.
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