SAMURAI2008 Postado 7 de abril de 2008 Postado 7 de abril de 2008 Olá companheiros de fórum. Antes de qualquer comentário quero deixar claro que sou leigo no assunto. Não sou médico/cientista ou profissional da área de educação física, sou apenas um praticante de musculação (8 anos de malhação) e fã dos suplementos hehe. Nesse meu primeiro comentário, o que eu gostaria de propor aqui é uma discussão sobre um dos suplementos da ´´moda´´ o ÓXIDO NÍTRICO (NO2). Gostaria de tentar DESMISTIFICAR alguns pontos. Pois bem, eu já usei uma vez e senti resultados. Foi aquele NO2 que agora parecem que chamam NaNO2 (Bodysize) e já vi por aqui que não é considerado dos melhores, tendo outras sugestões (importados). Mas, para não alongar muito aqui, antes de discutir marcas, gostaria realmente de discutir a substancia/suplemento: Na caixa do NaNO2 por exemplo, na parte de trás, a explicação que tem, inclusive com um desenho, é que com o Óxido Nítrico promove a HEMODILATAÇÃO (Vasos Sanguineos) e torna ARTÉRIA DE MENOR CALIBRE EM ARTÉRIA DE MAIOR CALIBRE!!! Já não começo a entender aqui: Desculpando-me pela ignorância, mas a Hemodilatação não é referente às VEIAS ?! Por que fala em expansão das ARTÉRIAS ???!!! Seria expansão das Veias e Artérias? EXPANDIR AS VEIAS (E ARTÉRIAS TB SE FOR O CASO) NÃO SERIA PREJUDICIAL AO CORPO ? NÃO É LÓGICO QUE ISSO PODE CAUSAR HIPERTENSÃO ??? Essa Hemodilatação (MECHE COM OS GLOBULOS VERMELHOS -HEMACIAS- AUMENTANDO ?) é PERMANENTE ou REVERSÍVEL quando para de tomar o produto? Fico realmente muito grato a quem tiver conhecimento e puder participar desta discussão interessante, interessante pois acredito que assim como eu muita gente tem dúvidas sobre esse suplemento bem como possuem essas mesmas dúvidas básicas (acredito que são dúvidas comuns a todo leigo). Por fim, podemos falar das marcas (Esse NaNO2 -Bodysize realmente não é aconselhável? Fala que usa Nanopartículas e não sei até que ponto essa ´´tecnologia´´´é realmente boa. Dizem que os melhores (que valem a pena investir) são o NITRIX ; XPAND ; NO-XPLODE E NANO VAPOR. AONDE SE PODE ENCONTRAR O NITRIX? ALGUM SITE CONFIÁVEL?
Mestre Postado 7 de abril de 2008 Postado 7 de abril de 2008 Vasodilatação eh o aumento do calibre de vasos sanguineos, que podem ser veias ou arterias. A doença da pessoa que tem pressão alta se chama Hipertensão. Ao termos uma Vasodilatação, temos uma queda na pressão arterial, e não aumento da pressão. Ao termos uma Vasoconstrição, temos um aumento da pressão arterial. As pessoas no geral, confundem Vasodilatação com Vasoconstrição. Imagine nossos vasos sanguineos todos juntos, como um encanamento de uma casa. Se aumentamos a pressão da agua nos canos do encanamento, teremos uma maior pressão nos canos(maior pressão arterial). Se o nivel do volume da agua nos canos for a mesma, e diminuirmos a espessura dos canos(vasoconstrição), a pressão aumenta nos canos. Que forma similar ocorre com nossos vasos sanguineos(os canos) e nosso sangue(a agua). Portanto se aumentarmos a espessura dos canos(a Vasodilatação), a pressão da agua(o sangue) nos canos(os vasos) será menor(menor pressão arterial). O oposto ocorre com o hormonio antidiuretico Vasopressina. Que alem de mexer com a quantidade de agua que sai na urina, ela regula a pressão arterial comprimindo os vassos sanguineos, fazendo assim a pressão arterial ser maior Dai que vem o nome(Vasopressina), pois no popular podemos dizer que ela "pressiona os vasos", fazendo ele ficarem com menor calibre, o oposto da Vasodilatação. Portanto: - Aumentar o Calibre dos vasos sanguineos(Vasodilatação); diminue a pressão arterial. - Diminuir o Calibre dos vasos sanguineos(Vasoconstrição); aumenta a pressão arterial. Hipertensão, popularmente, eh a doença da pessoa que tem pressão alta. .......................................................................................................... Vou colocar abaixo um texto que faz parte dos textos que eu tinha no meu Blog Não costumo fazer isso, pois logo mais vou colocar o Blog no ar denovo. NO2, Mitos e Verdades. Não venho aqui dizer que nenhum “Suplemento” é placebo, estou apenas questionando, e tentando dizer algumas coisas sobre o Oxido Nítrico a nível Fisiológico do nosso corpo, o que pode facilitar e tirar o mito criado pelos textos “Marketeiros” dos fabricantes de produtos dessa linha. O Oxido Nítrico é um gás solúvel que já existe naturalmente no nosso corpo, que faz uso dele para algumas finalidades. O corpo em determinadas situações necessita causar uma vasodilatação, ou seja, aumentar o calibre dos vasos sanguíneos para que neles possa fluir mais sangue. Isso ocorre na ereção peniana. Quando nosso corpo vê a necessidade de aumentar o tônus muscular, ele vai liberar o Oxido Nítrico, causando assim uma vasodilatação, que é feita através da ação do gás no endotélio(fina camada interna dos vasos sangüíneos). Fazendo assim fluir mais facilmente o sangue que leva preciosos nutrientes ao músculo. Os “Suplementos” batizados como estimuladores da ação vasodilatadora, os NO2, possuem em sua formula nada mais que A-AKG (Arginina Alpha Keto-Glutarate), que é uma forma diferente de administrar a já famosa e conhecida Arginina. Que ao ser absorvida pelo corpo será basicamente a Arginina. O Oxido Nítrico é produzido no corpo através da Arginina, mas isso não leva a crer que uma Overdose de Arginina irá causar uma inundação de Oxido Nítrico no corpo, pois o corpo através de outros processos e enzimas, controla meticulosamente a produção do Oxido Nítrico; pois doses elevadas de Oxido Nítrico no corpo podem também acarretar problemas, e o excesso do processo de vasodilatação corporal pode acarretar sérios problemas. Algumas pessoas narram bons efeitos com o uso de tais “Suplementos”, mas temos que analisar a formula deles como um todo, pois por possuir outros elementos nas suas formulações, não podemos creditar ao Oxido Nítrico todas as glorias e resultados. Outras pessoas chegam ao cúmulo de ficar até espantadas com o efeito do NO2 ao narrar efeitos de melhor disposição, que poderia ser facilmente explicado pela presença de Metilxantinas(Cafeína), como apontam algumas formulas de produtos dessa linha. Portanto antes de acreditar nas propagandas “Marketeiras” dos fabricantes desses “Suplementos”, e nos precipitar ao falar maravilhas deles, temos que usar o bom censo e estar sempre se perguntando e questionando a real eficiência do produto apresentado. Pois obviamente o Fabricante que quer vender, sempre de alguma forma tentará ludibriar e falar maravilhas nos textos de propagandas. O Oxido Nitrico na sua forma pura, causa sim uma Vasodilatação. Mas infelizmente não podemos usa-lo na sua forma pura como "Suplemento". A mim, existem substancias como a Cinarizina(antagonista do calcio), que causa um relaxamento na muscularuta lisa dos vasos sanguineos, bem maior do que tais suplementos. O Medicamento Stugeron(Cinarizina), usado para melhorar a circulação sanguinea, pois causa uma Vasodilatação por ser antagonista do calcio, e relaxar a musculatura lisa dos vasos sanguineos; tem um efeito bem maior no que se trata de Vasodilatação do que os "Suplementos" com base em NO, tanto eh que eh usada como Medicação parta esta finalidade a muiiiito tempo. Se A-AKG (Arginina Alpha Keto-Glutarate), fosse alguma novidade no quesito Vasodilatação, seu uso terapeutico(MEDICAMENTOSO), já estaria em uso pelos laboratorios farmaceuticos e medicos, que ainda usam a Cinarizina entre outras coisas. Mas por outro lado, acho legal e interessante termos no corpo doses altas de Arginina imediatamente no pós treino. Doses de Arginina essas que poderiam vir de tais suplementos sim. Penso assim, pois nessa hora o corpo vai na minha opinião, procurar manter doses +- estaveis de Oxido Nitrico. O corpo faz isso para que o "pump" de treino que temos quando treinamos um musculo, fique por mais tempo possivel, pois eh dai que o corpo começa a fazer nossa recuperação muscular do grupo muscular treinado em questão nesse dia. Mas não acredito que o uso de suplementos como os NO2 ao longo do dia, fosse convencer nosso corpo a manter doses altas de Oxido Nitrico durante o dia todo.
mach1 Postado 7 de abril de 2008 Postado 7 de abril de 2008 Também gostaria que alguém fizesse uma análise técnica sobre esse assunto. A hemodilatação não provocaria, na verdade, uma baixa na pressão sanguínea, já que a área para a circulação fica maior? Isso a curto prazo, talvez. E a longo prazo, não provocaria uma espécie de flacidez das veias e artérias? Interessante o tópico. Abraços.
Mestre Postado 7 de abril de 2008 Postado 7 de abril de 2008 Também gostaria que alguém fizesse uma análise técnica sobre esse assunto. A hemodilatação não provocaria, na verdade, uma baixa na pressão sanguínea, já que a área para a circulação fica maior? Isso a curto prazo, talvez. E a longo prazo, não provocaria uma espécie de flacidez das veias e artérias? Interessante o tópico. Abraços. Respondi isso na postagem acima da sua neste mesmo topico. Vou colocar a citação abaixo denovo. abracos. Vasodilatação eh o aumento do calibre de vasos sanguineos, que podem ser veias ou arterias. A doença da pessoa que tem pressão alta se chama Hipertensão. Ao termos uma Vasodilatação, temos uma queda na pressão arterial, e não aumento da pressão. Ao termos uma Vasoconstrição, temos um aumento da pressão arterial. As pessoas no geral, confundem Vasodilatação com Vasoconstrição. Imagine nossos vasos sanguineos todos juntos, como um encanamento de uma casa. Se aumentamos a pressão da agua nos canos do encanamento, teremos uma maior pressão nos canos(maior pressão arterial). Se o nivel do volume da agua nos canos for a mesma, e diminuirmos a espessura dos canos(vasoconstrição), a pressão aumenta nos canos. Que forma similar ocorre com nossos vasos sanguineos(os canos) e nosso sangue(a agua). Portanto se aumentarmos a espessura dos canos(a Vasodilatação), a pressão da agua(o sangue) nos canos(os vasos) será menor(menor pressão arterial). O oposto ocorre com o hormonio antidiuretico Vasopressina. Que alem de mexer com a quantidade de agua que sai na urina, ela regula a pressão arterial comprimindo os vassos sanguineos, fazendo assim a pressão arterial ser maior Dai que vem o nome(Vasopressina), pois no popular podemos dizer que ela "pressiona os vasos", fazendo ele ficarem com menor calibre, o oposto da Vasodilatação. Portanto: - Aumentar o Calibre dos vasos sanguineos(Vasodilatação); diminue a pressão arterial. - Diminuir o Calibre dos vasos sanguineos(Vasoconstrição); aumenta a pressão arterial. Hipertensão, popularmente, eh a doença da pessoa que tem pressão alta. .......................................................................................................... Vou colocar abaixo um texto que faz parte dos textos que eu tinha no meu Blog Não costumo fazer isso, pois logo mais vou colocar o Blog no ar denovo. O Oxido Nitrico na sua forma pura, causa sim uma Vasodilatação. Mas infelizmente não podemos usa-lo na sua forma pura como "Suplemento". A mim, existem substancias como a Cinarizina(antagonista do calcio), que causa um relaxamento na muscularuta lisa dos vasos sanguineos, bem maior do que tais suplementos. O Medicamento Stugeron(Cinarizina), usado para melhorar a circulação sanguinea, pois causa uma Vasodilatação por ser antagonista do calcio, e relaxar a musculatura lisa dos vasos sanguineos; tem um efeito bem maior no que se trata de Vasodilatação do que os "Suplementos" com base em NO, tanto eh que eh usada como Medicação parta esta finalidade a muiiiito tempo. Se A-AKG (Arginina Alpha Keto-Glutarate), fosse alguma novidade no quesito Vasodilatação, seu uso terapeutico(MEDICAMENTOSO), já estaria em uso pelos laboratorios farmaceuticos e medicos, que ainda usam a Cinarizina entre outras coisas. Mas por outro lado, acho legal e interessante termos no corpo doses altas de Arginina imediatamente no pós treino. Doses de Arginina essas que poderiam vir de tais suplementos sim. Penso assim, pois nessa hora o corpo vai na minha opinião, procurar manter doses +- estaveis de Oxido Nitrico. O corpo faz isso para que o "pump" de treino que temos quando treinamos um musculo, fique por mais tempo possivel, pois eh dai que o corpo começa a fazer nossa recuperação muscular do grupo muscular treinado em questão nesse dia. Mas não acredito que o uso de suplementos como os NO2 ao longo do dia, fosse convencer nosso corpo a manter doses altas de Oxido Nitrico durante o dia todo.
mach1 Postado 7 de abril de 2008 Postado 7 de abril de 2008 Valeu Grande Mestre, É que, quando eu estava escrevendo meu post, que saiu às 11:44hs, não havia aparecido ainda seu post, escrito às 11:41. De qualquer forma, sua resposta foi perfeita. Valeu. Abraços.
SAMURAI2008 Postado 7 de abril de 2008 Autor Postado 7 de abril de 2008 OK Mestre. Sua postagem foi muitíssimo esclarecedora. No entanto, se o problema (ou risco) não for o de Hipertensão, então, conforme explicastes, pode PRESSÃO BAIXA? Ou seja, não há um risco de ter problemas com Pressão Alta, mas há um risco de ter problemas com PRESSÃO BAIXA? Tendo problema com Pressão, quer seja Alta quer seja Baixa não é um risco bom de se correr. Eu fiz uso de apenas 1 caixa de NO2, como disse é um que sempre aparece na propaganda aqui do fórum , que era NO2 Bodysize e agora parece que estão chamando NaNO2 e senti realmente aumento de força, maior disposição e sensação de estar ´´Bombado´´ digamos assim, musculo super rígidos e inclusive Ereção constante (até estando de bobeira) ! Não sei se isso é de NO2 de verdade ou de que substancia é (Arginina, Cafeina) que contenha no produto, só sei que a experiência foi essa. Em contrapartida (não sei se teve alguma coisa haver pelo fato de que eu comecei a tomar 1 semana após o uso de 1 Levitra) eu tive por umas duas vezes uma quedinha de pressão e umas doreszinhas de cabeça, taquicardia não lembro (acho q tive uma vez só), mas dessas duas quedinhas de pressão eu lembro. Não sei se foi algo psicológico ou se é do suplemento mesmo, por isso que estou querendo discutir esses ´´RISCO E EFEITOS´´ para DESMISTIFICAR e analisar se cientificamente pode acontecer isso mesmo, se sim acho que não vale a pena tomar, se não (se é psicologico) ai posso voltar a tomar.
Mestre Postado 8 de abril de 2008 Postado 8 de abril de 2008 OK Mestre. Sua postagem foi muitíssimo esclarecedora. No entanto, se o problema (ou risco) não for o de Hipertensão, então, conforme explicastes, pode PRESSÃO BAIXA? Ou seja, não há um risco de ter problemas com Pressão Alta, mas há um risco de ter problemas com PRESSÃO BAIXA? Tendo problema com Pressão, quer seja Alta quer seja Baixa não é um risco bom de se correr. Eu fiz uso de apenas 1 caixa de NO2, como disse é um que sempre aparece na propaganda aqui do fórum , que era NO2 Bodysize e agora parece que estão chamando NaNO2 e senti realmente aumento de força, maior disposição e sensação de estar ´´Bombado´´ digamos assim, musculo super rígidos e inclusive Ereção constante (até estando de bobeira) ! Não sei se isso é de NO2 de verdade ou de que substancia é (Arginina, Cafeina) que contenha no produto, só sei que a experiência foi essa. Em contrapartida (não sei se teve alguma coisa haver pelo fato de que eu comecei a tomar 1 semana após o uso de 1 Levitra) eu tive por umas duas vezes uma quedinha de pressão e umas doreszinhas de cabeça, taquicardia não lembro (acho q tive uma vez só), mas dessas duas quedinhas de pressão eu lembro. Não sei se foi algo psicológico ou se é do suplemento mesmo, por isso que estou querendo discutir esses ´´RISCO E EFEITOS´´ para DESMISTIFICAR e analisar se cientificamente pode acontecer isso mesmo, se sim acho que não vale a pena tomar, se não (se é psicologico) ai posso voltar a tomar. Os suplementos dessa linhagem, possuem vários componentes na sua formulação. Se formos analisar o componente da formula que está prometendo aumentar o Oxido Nitrico, não acho que ele traria algum colateral. Pois tbm não acho que o aumento do Oxido Nitrico seria tamanho para haver efeitos colaterais, e nem para promover tamanha vasodilatação e beneficios de crescimento muscular que o Fabricante do produto afirma acontecer. Exatamente pelo fato de que se tivermos muito Oxido Nitrico no corpo durante o dia todo, e que isso causaria efeitos colaterais, o corpo então controla meticulosamente a sua produção. Esse controle meticuloso do corpo sobre o Oxido Nitrico, envolve outros processos Fisiologicos, onde apenas usando tais suplementos, não consegue convencer o corpo a produzir mais Oxido Nitrico ao longo do dia todo.
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