Mark Occh Postado 19 de dezembro de 2002 Compartilhar Postado 19 de dezembro de 2002 Na verdade a efedrina presente nos ECA (xenadrine e etc...) nao e um beta bloqueador... Ele e um beta-agonista... Ele estimula os receptores beta adrenergeticos q estao ligados e sao responsaveis pela a acao e controle neuro-hormonal de varias funcoes, dentre elas tb a funcao cardiaca... O sistema neuro-hormonal tem funcao muito relevante no metabolismo de lipidios, e o mesmo se liga a este metabolismo atraves do receptores adrenergeticos q sao dois, ALFA e BETA... Estes receptores sao responsaveis diretos como eu disse pelas fucnoes cardio-vasculares e pressao sanguinea do corpo... Apartir do momento q vc ingere um BETA-AGONISTA, vc estara estimulando os receptores beta do organismo, conseuqentemente vc estara maximizando todas as funcoes q este receptor controla... E este o motivo da elevacao do ritmo cardiaco e aumento na pressao sanguinea q se observa em muoitos casos durante a administracao deste tipo de substancia... E importante lembrar q a efedrina alem de ela propria ser um beta agonista, tb aumenta a producao de beta agonistas do proprio corpo... Para quem interessar, vou detalhar um pouco a acao da efedrina no orgnismo em relacao a queima de gordura... Como eu havia dito, existem no organismo os receptores adrenergeticos alfa e beta... A efedrina no caso, agiria apenas em cima dos receptores beta, estes receptores se localizam em diversas celulas de nosso corpo, dentre estas, os ADIPOCITOS... Quando um beta-agonista se liga a um receptor beta, ocorre uma cadeia de reacoes controladas por uma enzima chamada ADINILCICLASE,estas reacoes acabam por estimular a producao de um mensageiro chamado AMP-CICLICO... Este mensageiro ativa algumas enzimas no organismo, especificamente nos adipocitos ele ativa a famosa LIPASE, ocorrendo assim a lipolise e seguindo assim o processo normal de beta-oxidacao de lipidios... Contudo. o mensageiro AMP-CICLICO e degradado no organismo tb por processo enzimatico, e exatamente ai q a cafeina tem seu efeito principal, ela age evitando esta degradacao do amp-ciclico estimulando assim cada vez mais a beta-oxidacao e acao da efedrina no organismo... _________________ KEEP SURFING [ Esta Mensagem foi editada por: Mark Occh em 2002-12-19 13:37 ] Link para o comentário Compartilhar em outros sites Mais opções de compartilhamento...
_CHAPOLIN_RJ_ Postado 20 de dezembro de 2002 Compartilhar Postado 20 de dezembro de 2002 Ahhhhhhh!!! Não entendi nada... Link para o comentário Compartilhar em outros sites Mais opções de compartilhamento...
Mark Occh Postado 20 de dezembro de 2002 Compartilhar Postado 20 de dezembro de 2002 nao sei como colocar isto sem utilizar termos mais detalhados... Digamos a efedrina (beta-agonista) estimula um receptor no corpo (beta) e esse estimulo acaba causando reacoes q aceleram a queima de gordura... Link para o comentário Compartilhar em outros sites Mais opções de compartilhamento...
annhas Postado 20 de dezembro de 2002 Compartilhar Postado 20 de dezembro de 2002 A bioquímica eu entendi... Mas pode falhar?? Ou seja, algumas pessoas podem não experimentar efeito algum!? Link para o comentário Compartilhar em outros sites Mais opções de compartilhamento...
Mark Occh Postado 20 de dezembro de 2002 Compartilhar Postado 20 de dezembro de 2002 Teoricamente nao... Todos os individuos possuem os receptores adrenergeticos no organismo... Os mesmos receem diariamente beta agonistas para auxiliar numa maior ou menor queima de gordura... a propria ADRENALINA, tb a NORADRENALINA dentre outros hormonios sao beta agonistas... Apartir do momento q qualquer outra substancia, hornomio ou nao com acao nos receptores beta-adrenergeticos e ingerida, fatalmente o receptor sofrera a reacao correspondente... Apenas se a pessoa possui um possivel reacao organica INICIAL contra o beta agonista em questao (no caso a efedrina), porem, eu nunca ouvi falar em casos desta natureza... Apenas para complementar a resposta anterior um pouco mais... Existe tb na superficie das celulas outro receptor adrenergetico, o receptor ALFA... este receptor tb esta ligado a lipolise assim como o receptor beta... Pore,, este receptor em relacao a lipolise age de forma contraria... Quando existe um acumulo de tecido adiposo em algum luigar e estas celulas adiposas possuem grande concentracao de receptores alfa-adrenergeticos, este local especifico encontra GRANDE DIFICULDADE para o processo de beta-oxidacao... Por exemplo... A regiao adiposa do abdomem inferior geralmente encontra grande concentracao de alfa-receptores, por isso e tao dificil a perda de gordura nesta regiao especifica na grande maioria das pessoas... NO CASO dos alfa-receptores, o q deve se utilizar para maximizar os efeitos lipoliticos no organismo serri um ALFA-ANTAGONISTA, substancias alfa-antagonista minimizama a acao dos alfa-receptores possibilitando uma queima de tecido adiposo facilitada neste tipo de lugar especifico e com dificuldade para a queima... Sendo assim, para uma queima de tecido adiposo de nivel OTIMO no organismo, deve-se estimular os beta-receptores e desestimular os alfa-receptores!!!! _________________ KEEP SURFING [ Esta Mensagem foi editada por: Mark Occh em 2002-12-20 13:15 ] Link para o comentário Compartilhar em outros sites Mais opções de compartilhamento...
rafão Postado 21 de dezembro de 2002 Compartilhar Postado 21 de dezembro de 2002 Blz Mark, a efedrina e o clemburerol só agem em receptores beta né!? Quais seriam as substâncias alfa-antagonistas?? Iombina? Ha, você sabe através de qual mecanismo o ALA ajuda na perda de gordura, se ele realmente funciona para este fim?? VALEU! Link para o comentário Compartilhar em outros sites Mais opções de compartilhamento...
Mark Occh Postado 21 de dezembro de 2002 Compartilhar Postado 21 de dezembro de 2002 Em 2002-12-20 23:09, rafão escreveu: Blz Mark, a efedrina e o clemburerol só agem em receptores beta né!? Quais seriam as substâncias alfa-antagonistas?? Iombina? Ha, você sabe através de qual mecanismo o ALA ajuda na perda de gordura, se ele realmente funciona para este fim?? VALEU! Sim, ambas as substancia, efedrina e clembuterol sao beta-agonista, porem com uma diferenca... Existem na verdade 3 receptores beta cada qual controlando sua funcao mais especifica... BETA-1 , BETA-2 e BETA-3... A efedrina age diretamente nos 3 receptores beta enquando o clembuterol age especificamente no receptor BETA-2... sendo assim, pelo fato do mesmo nao dividir sua base de acao, ele possui um efeito termogenico mais concentrado e conseuqnetemente maior do q o da efedrina... Porem, em contra partida, o fato dele agir diretamente no receptor beta-2 acelera os efeitso de retroalimentacao negativa causando um fechamento mais acelerado do receptor tb em relacao a efedrina q age nos 3 beta receptores... A ioimbina e sim uma substancia antagonista aos receptores alfa adrenergeticos... Ela e encontrada porem em pequenas quantidades em alguns termogencios, geralmente nos termogenicos seu poder lipotropico e subestimado e ela por seu uma alfa-antagonista pode vir a ser de grande ajuda na perda de tecido adiposo... E o melhor e q e uma substancia natural... Em relacao ao ALA (acido alpha lipoico), esta substancia na verdade, ao contraruio do q muitos pensam, nao e uma substancia q espcificamente ajudaria na definicao muscular com base estetica... Esta substancia tem como efeito principal esperado, efeitos de carater anabolico, isto e, ganho de massa msucular... Esta substancia agiria de forma parecida a insulina, transportando a glicose e ate outra substancias importantes para as celulas... Sendo assim, causaria um maior efeito em relacao a ganhos de massa maximizando a velocidade do anabolismo muscular... A substancia teria um efeito SECUNDARIO em relacao a perda de gordura exatamente pelo mesmo motivo... A insulina e agente direto causador da liponeogenese (formacao de tecido adiposo), pois quando a insulina e liberada, o processo de beta-oxidacao de pilipideos para a utilizacao dos mesmo como fonte de energia e totalmente interrompido deixando o caminho livre para q a unicamente a glicose (fonte energetica primaria) seja utilizada como fonte de energia... Apartir do momento q uma menor quantidade de insulina e liberada (devido a ALA q como eu expliquei, causa efeito similar ao da insulina), maior sera a quantidade de lipidios utilizada como fonte de energia e maior serao os resultados de perda de tecido adiposo... Link para o comentário Compartilhar em outros sites Mais opções de compartilhamento...
rafão Postado 21 de dezembro de 2002 Compartilhar Postado 21 de dezembro de 2002 Só uma última pergunta....Eu posso usar a iombina juntamente (ao mesmo tempo) de termogênicos e qual a dosagem recomendada? Tentei fazer algumas pesquisas na net e não achei nada relacionado ao assunto (se você souber onde posso encontrar)... Pelo que entendi, não compensaria usar o ALA com o intuito de perda de gordura, né!? FALOW Link para o comentário Compartilhar em outros sites Mais opções de compartilhamento...
Mark Occh Postado 22 de dezembro de 2002 Compartilhar Postado 22 de dezembro de 2002 Com certeza vc pode utilizar a ioimbina juntamente com um termogenico... Fazendo isto vc estaria proporcionando um efeito termogenico de nivel muito otimizado em seu organismo... Como eu disse, estilumando beta receptores e bloquando alfa receptores (alfa-2)presentes na supercifie das celulas adiposas... A dosagem usual varia em doses de 2mg a 5mg (dependendo do organismo, para se estabelecer a dose ideal, espera-se os resultados iniciais e a dose aumenta ou diminui, A dose deve ser administrada 4 vezes ao dia (de 6 em 6 horas)... O ideal e comeca a administracao com a dose inicial e ir aumentando de pouco em pouco ate onde se achar necessario dentro da dose usual( de 1mg em 1mg dando intervalos de aprox. 2 a 3 dias para os aumentos)... Algumas pessoas ja comecam a utilizacao com a dose limite, por agir tb em receptores adrenergeticos, a mesma PODE apresentar efeitos colaterais semelhantes aos da efedrina apesar de ser um produto natural e tb de alguns estudos NAO COMPROVAREM estes efeitos colaterias, porem, existem sim relatos de pessoas q perceberam aceleramento dos batimemntos cardiacos dentre outras coisas... Em realacao ao ALA... E como eu disse, ele TB possuiu seu lado q ajudaria na lipolise pelo fato de reduzir a liponeogenese causada pela insulina, porem, e utilizado geralmente como agente q levaria a um ganho de massa muscular otimizado... Estou deixando aqui um texto com infromacoes basicas sobre a ioimbina... A bibliografia eu realmente nao conheco ou nao me recordo pois o texto estava salvo em meu computador em meus arquivos relacionados a suplementacao ok... (vale lembrar q a ioimbina e apenas 1 de varios outros alfa-antagonista q existem, dentre eles a PIPEROXANA, FENTOLAMINA entre outros...) : A Ioimbina é uma substancia encontrada em plantas de regiões específicas da África. Yohimbina é uma substancia bloqueadora dos Receptores Alpha-2 Adrenergicos ( Alfa-Adrenoceptores), que fazem parte do Sistema Nervoso Simpático. Quando os Receptores Alfa-2 são ativados, um efeito anti-queima de gordura é ativado. Este mecanismo dificulta a perda de gordura. Como a Yohimbina é uma substancia Bloqueadora e Antagonista dos Alfa-2 Adrenergicos, ela provocará um efeito fisiológico, permitindo que haja uma liberação de gordura para utilização como energia mais fácil, havendo um inicio e posteriormente um aumento da queima de gordura estocada no organismo. - Yohimbina aumenta o diâmetro dos vasos sanguíneos. Por este motivo esta substancia tem sido usado para disfunção erétil no meio da Urologia, sem efeitos colaterais no sistema Cardiovascular. - A administração da Yohimbina tem sido demonstrada reduzir a ingesta de alimentos em animais. Enquanto outros antagonistas Alfa-2 usualmente diminuem o apetite por 2 horas, Yohimbina mantém este efeito por 20 horas consecutivas. - Estudos têm examinado a regulação da Lipólise ( Perda de Gordura) em obesos e em mulheres com peso normal. Nos dois grupos, há um aumento da queima calórica durante o exercício como também a perda de gordura na atividade física. Em mulheres obesas, o efeito da Yohimbina tem sido demonstrado, aumentar a perda de gordura em combinação com uma dieta com baixas calorias. - Em outros estudos foi demonstrado que a Yohimbina não produz efeitos negativos no sistema Cardiovascular e nem no efeito da insulina. Comparado a outros bloqueadores Alfa-2, Yohimbina tem demonstrado ser o mais efetivo para a perda de gordura. _________________ KEEP SURFING [ Esta Mensagem foi editada por: Mark Occh em 2002-12-22 07:33 ] Link para o comentário Compartilhar em outros sites Mais opções de compartilhamento...
rafão Postado 22 de dezembro de 2002 Compartilhar Postado 22 de dezembro de 2002 Valeu Mark....deu pra esclarecer todas as minhas dúvidas! Link para o comentário Compartilhar em outros sites Mais opções de compartilhamento...
Post Destacado
Crie uma conta ou entre para comentar
Você precisar ser um membro para fazer um comentário
Criar uma conta
Crie uma conta 100% gratuita!
Crie uma nova contaEntrar
Já tem uma conta? Faça o login.
Entrar agora