Ginecomastia por Prolactina

[Mestre]

(por Mestre forum fisiculturismo.com.br)

 

A Prolactina eh um Hormônio proteico liberado pela hipófise, e portanto diferente na sua estrutura do Estrogênio que tem origem lipídica.

A Testosterona tbm tem origem lipídica, e aromatiza-se, ou seja, converte-se em Estrogênio no corpo do homem.

Algumas pessoas costumam dizer "aromatização em prolactina", mas isso não tem fundamento algum, e vou tentar provar isso abaixo.

Uma coisa que causa aumento da Prolactina são baixos níveis de Progesterona, ou quando algum antagonista da Progesterona age nos receptores de Progesterona do corpo, impedindo que a própria Progesterona possa agir nos receptores e cumprir seu papel, aumentando assim os níveis de Prolactina.

Pois bem, alguns Anabolizantes "são" Progestinas, que não seriam propriamente dito uma Progesterona, e sim uma especie de Moduladores Seletivos do Receptor de Progesterona(MSRP), que acreditasse que ocupem os receptores de progesterona com mais firmeza que a própria Progesterona, e assim bloqueando a ação da Progesterona.

Os Moduladores Seletivos do Receptor de Progesterona, agem como agonistas ou antagonistas dos receptores de Progesterona do corpo.

Alguns Anabolizantes "são" Naturalmente Progestinas(Trembolona, Oximetolona, Nandrolona), e portanto agem de forma seletiva nos receptores de Progesterona do corpo, semelhante aos Moduladores Seletivos do Receptor de Progesterona(MSRP), só que no caso agem ligando-se mais fortemente aos receptores que de Progesterona do corpo do que a própria Progesterona, fazendo com que a própria Progesterona não possa agir, causando assim um aumento de Prolactina. Esse talvez seja o modo de ação da ginecomastia por prolactina causada por alguns Pré Hormonais existentes no mercado(exemplo M-DROL).

Neste caso Dostinex resolve o problema.

Mas eh dificil enquadrar de forma mais precisa, quais são todos os Anabolizantes e substancias Progestinas, que de certa forma iriam aumentar a quantidade de Prolactina no corpo.

Como esse eh um assunto com muito pouca literatura direta a respeito, se alguma pessoa tiver algo a acrescentar ou contradizer seria interessante.

Só dizer tbm que a maior intenção deste topico eh a pesquisa, e não a colocação de algo que possa ser verdade absoluta(que na real nem existe mesmo), portanto contribuições, opiniões e criticas são bem vindas.


Fonte de Pesquisa:
http://www.febrasgo....n12_543-548.pdf
http://www.muscleswe...gesterone-gyno/
http://gravidez.mama...actina-elevada/
http://www.sandrareg...nto/johnlee.htm

[Mestre]

por Mestre(forum fisiculturismo)

A Prolactina eh um Hormônio proteico liberado pela hipófise, e portanto diferente na sua estrutura do Estrogênio que tem origem lipídica.

A Testosterona tbm tem origem lipídica, e aromatiza-se, ou seja, converte-se em Estrogênio no corpo do homem.

Algumas pessoas costumam dizer "aromatização em prolactina", mas isso não tem fundamento algum, e vou tentar provar isso abaixo.

Uma coisa que causa aumento da Prolactina são baixos níveis de Progesterona, ou quando algum antagonista da Progesterona age nos receptores de Progesterona do corpo, impedindo que a própria Progesterona possa agir nos receptores e cumprir seu papel, aumentando assim os níveis de Prolactina.

Pois bem, alguns Anabolizantes são Progestinas, que não seriam propriamente dito uma Progesterona, e sim uma especie de Moduladores Seletivos do Receptor de Progesterona(MSRP).

Os Moduladores Seletivos do Receptor de Progesterona, agem como agonistas ou antagonistas dos receptores de Progesterona do corpo.

Alguns Anabolizantes são Naturalmente Progestinas(Trembolona, Oximetolona, Nandrolona), e portanto agem de forma seletiva nos receptores de Progesterona do corpo, semelhante aos Moduladores Seletivos do Receptor de Progesterona(MSRP), só que no caso agem antagonizando com os receptores de Progesterona do corpo, fazendo com que a própria Progesterona não possa agir, causando assim um aumento de Prolactina. Esse talvez seja o modo de ação da ginecomastia por prolactina causada por alguns Pré Hormonais existentes no mercado(exemplo M-DROL).

Neste caso Dostinex resolve o problema.

Mas eh dificil enquadrar de forma mais precisa, quais são todos os Anabolizantes e substancias Progestinas, que de certa forma iriam aumentar a quantidade de Prolactina no corpo.

Como esse eh um assunto com muito pouca literatura direta a respeito, se alguma pessoa tiver algo a acrescentar ou contradizer seria interessante.

Só dizer tbm que a maior intenção deste topico eh a pesquisa, e não a colocação de algo que possa ser verdade absoluta(que na real nem existe mesmo), portanto contribuições, opiniões e criticas são bem vindas.

Fonte de Pesquisa:

http://www.febrasgo....n12_543-548.pdf

http://www.muscleswe...gesterone-gyno/

http://gravidez.mama...actina-elevada/

Só dizer tbm que a maior intenção deste topico eh a pesquisa, e não a colocação de algo que possa ser verdade absoluta(que na real nem existe mesmo), portanto contribuições, opiniões e criticas são bem vindas.

[Taerone]

Boa contribuição, sempre me confundo nessas coisas.

abs

[Squat]

Desenterrando :xx

 

Minha opinião é a seguinte, como a prolactina é o hormonio que dita a saida de leite das tetas das gravidas e no homem não tem nenhuma função pré-definida, quando ele aumenta, os ductos mamários começam a se desenvolver, gerando gineco. (falando bem por alto) 

[Jager Meister]

Aposto que muitos estão com essa dúvida.

Para um ciclo só de DECA o ideal seria usar a cabergolina e para um ciclo de Dura,Depo,etc o ideal seria o uso de um IA? Haja vista que a DECA aumenta a prolactina e a cabergolina teria a função de diminuir esses níveis?

Editado 7 de abril de 2016 por Jager Meister

[Mestre]

6 minutos atrás, Jager Meister disse:

Aposto que muitos estão com essa dúvida.

Para um ciclo só de DECA o ideal seria usar a cabergolina e para um ciclo de Dura,Depo,etc o ideal seria o uso de um IA? Haja vista que a DECA aumenta a prolactina e a cabergolina teria a função de diminuir esses níveis?

Esse texto é bem antigo, e tem colocações ai que eu fiz em 2012, e nesta época eu ainda estava pesquisando sobre o assunto. Tanto é que coloquei em baixo do tópico que a intenção era a pesquisa:

Abaixo tem um outro que eu escrevi mais recente e que trata da mesma ideia, mas que está mais atualizado nos conceitos:

Citar

A muito já se discute que problemas relacionados com a Depressão podem estar ligados com dois Neurotransmissores a Dopamina e a Serotonina.

O abuso no uso de Anabolizantes, podem reduzir os níveis de Dopamina^1,2, e de Serotonina³, causando assim efeitos de Depressão em usuários que abusam no uso de Anabolizantes.

Mas não é apenas relacionado ao efeito Depressivo que devemos ter cuidado nesse caso. Pois a Dopamina serve como Inibidor da Liberação de Prolactina pela Hipófise, portanto quando não temos as doses corretas de Dopamina, isso pode acarretar em uma Hiperprolactemia, ou seja, em um aumento grande da quantidade de Prolactina na pessoa⁴.

Quantidades aumentadas de Prolactina, por sua vez, acabam por inibir a produção de LH e FSH pela Hipófise⁴, que faz com que haja uma diminuição na produção de Testosterona pelos Testículos.

Outro fator importante a se considerar no aumento da Prolactina, está relacionado ao próprio Estrogênio. Sabemos que o estrogênio desempenha aqui um papel estimulatório e, provavelmente, pode ser a chave para o aumento da secreção de prolactina em homens^7,8,9.

Não existem de fato muitos estudos que relacionem aumentos de Prolactina e uso de Esteroides Anabolizantes, porém, um estudo analisou os efeitos de Enantato de Testosterona e Propionato de Testosterona em homens, e observou um aumento significativo de prolactina 4 dias após a injeção¹⁰.

Para termos uma diminuição dos níveis de Prolactina, podemos ter a mão a Cabergolina(Dostinex), que age como agonista dos receptores D2 de Dopamina^5,6 e é muito eficiente no que se trata de diminuição da Prolactina. Outras fontes até apontam que em alguns casos, a regularização do Estrogênio, poderia também de certa forma, contribuir com a diminuição dos níveis de Prolactina.

Elaborado por Mestre fórum FISIculturismo

Referências:

1 - Tucci P, Morgese MG, Colaianna M, Zotti M, Schiavone S, Cuomo V, et al. Neurochemical consequence of steroid abuse: stanozolol-induced monoami­nergic changes. Steroids 2012

2 -Talih F, Fattal O, Malone D Jr. Anabolic steroid abuse: psychiatric and phy­sical costs. Cleve Clin J Med 2007

3 - Daly RC, Su T, Schmidt PJ, Pickar D, Murphy DL, Rubinow DR. Cerebrospinal fluid and behavior changes after methyltestosterone administration: preliminary findings. Arch Gen Psychiatry 2001

4 - Sauder SE, Frager M, Case GD, Kelch RP, Marshall JC, Abnormal patterns of pulsatile luteinizing hormone secretion in women with hyperprolactinermia and amenorrhea: Responses to bromocriptine, J Clin Endocrinol Metab 59:941, 1984.

5 - Rinne UK, Bravo F, Chouza C, et al.. Early treatment of Parkinson’s disease with cabergoline delays the onset of motor complications: results of a double-blind, L-dopa controled trial. Mov Disord 1997;12(Suppl 1):64.

6 - Barbosa ER. Avanços terapêuticos na doença de Parkinson. In Nitrini R, Yacubian EMT, Rabelo GD e Machado LR (eds).

7-  Effects of estrogen on the release of gonadotropins and prolactin in male pseudohermaphrodites. Barbarino A, De Darinis L et al. J endocrinol Invest. 1979 Jan-Mar;2(1):41-4

8 -  Estrogen-dependent plasma prolactin response to gonadotropin-releasing hormone in intact and castrated men. Barbarino A, De Marinis L. et al. J Clin Endocrinol Metab. 1982 Dec;55(6):1212-6

9 -  Effects of progesterone administration on follicle-stimulating hormone and prolactin release in estrogen treated eugonadal adult men. Mancini A, De Marinis

10 - Effects of depot testosterone administration on serum levels of testosterone,FSH, LH and prolactin. Ruiz E. et al. J Endocrinol Invest. 1980 OctDec;3(4):3

 

Agora voltando a pergunta do colega, a pessoa durante o ciclo deveria fazer um exame para ver como anda a prolactina, pois pode muito bem acontecer da pessoa fazer um ciclo, e não ter nada com relação à Prolactina aumentada.

Na minha opinião vendo e acompanhando de forma mais recente os exames de pessoas durante um ciclo, não é assim tão comum que a Prolactina aumente, como acontece como o Estrogênio por exemplo em um ciclo de Testosterona.

Portanto como Cabergolina é caro demais, antes de partir para tomar algo que não se sabe se seria necessário ou não, acho interessante a pessoa no exame de sangue durante o ciclo tentar verificar como anda a Prolactina antes de pensar em algo.

Essa é a minha atual opinião formada sobre o assunto.

[Jager Meister]

4 minutos atrás, Mestre disse:

Esse texto é bem antigo, e tem colocações ai que eu fiz em 2012, e nesta época eu ainda estava pesquisando sobre o assunto. Tanto é que coloquei em baixo do tópico que a intenção era a pesquisa:

Abaixo tem um outro que eu escrevi mais recente e que trata da mesma ideia, mas que está mais atualizado nos conceitos:

 

Agora voltando a pergunta do colega, a pessoa durante o ciclo deveria fazer um exame para ver como anda a prolactina, pois pode muito bem acontecer da pessoa fazer um ciclo, e não ter nada com relação à Prolactina aumentada.

Na minha opinião vendo e acompanhando de forma mais recente os exames de pessoas durante um ciclo, não é assim tão comum que a Prolactina aumente, como acontece como o Estrogênio por exemplo em um ciclo de Testosterona.

Portanto como Cabergolina é caro demais, antes de partir para tomar algo que não se sabe se seria necessário ou não, acho interessante a pessoa no exame de sangue durante o ciclo tentar verificar como anda a Prolactina antes de pensar em algo.

Essa é a minha atual opinião formada sobre o assunto.

O estrogênio aumenta em um ciclo de testosterona. Por isso necessário o uso de um IA. 

Porém essa é a questão. E um ciclo só de deca (nandrolona), o estrogênio também aumenta? Ou é mais provável que o que aumenta na realidade é a prolactina e consequentemente  acabam por inibir a produção de LH e FSH?

Agradeço a colaboração.

[Mestre]

6 horas atrás, Jager Meister disse:

O estrogênio aumenta em um ciclo de testosterona. Por isso necessário o uso de um IA. 

Porém essa é a questão. E um ciclo só de deca (nandrolona), o estrogênio também aumenta? Ou é mais provável que o que aumenta na realidade é a prolactina e consequentemente  acabam por inibir a produção de LH e FSH?

Agradeço a colaboração.

Respondendo a pergunta:

Tem que analisar cada Anabolizante em específico.

Bom, vamos partir do fato listado em literaturas que o estrogênio vem da aromatização da substância

No caso da Nandrolona, ela aromatiza apenas 20% se comparada à Testosterona, portanto bem menos que a Testosterona, e isso descrito em Biosynthesis of Estrogens, Gual C, Morato T, Hayano M, Gut M and DorfmanR. Endocrinology 71 (1962).

A Deca é bastante supressiva e inibe a liberação de LH e FSH, e seu principal mecanismo de ação apontado para isso, descrito em Influence of nandrolonedecanoate on the pituitary-gonadal axis in males. Bijlsma J,Duursma S,Thijssen J, Huber O.Acta Endocrinol 101 (1982), aponta para o fato de que sua ação Progestênica estaria contribuindo para isso.

Segundo William Llewellyn’s em Anabolics E-Book Edition 2011, o efeito progestênico de um Anabolizante tem forte ação na inibição do eixo HPT, diminuindo o LH e FSH, agindo de forma semelhante ao estrogênio.

Este seria o modo de ação apontado em literaturas que explica a inibição da Nandrolona no eixo HPT.

[Toxi]

6 horas atrás, Jager Meister disse:

O estrogênio aumenta em um ciclo de testosterona. Por isso necessário o uso de um IA. 

Porém essa é a questão. E um ciclo só de deca (nandrolona), o estrogênio também aumenta? Ou é mais provável que o que aumenta na realidade é a prolactina e consequentemente  acabam por inibir a produção de LH e FSH?

Agradeço a colaboração.

Além do que o amigo Mestre citou, vale ressaltar que a Nandrolona tem uma conversão a estrógenos que não depende da enzima aromatase, logo um IA (como anastrozol, por exemplo) não é suficiente pra conter o problema, mas isso, obviamente, acontece em uma escala bem menor, sendo que a deca só se torna um problema, de fato, em doses maiores onde não há o uso de um medicamento pra inibir a enzima aromatase.