Encantado

Qd eu falei em relação a modulação, pq a idéia da modulação é manter os testosteronas no topo como vc citou: de "forma saudavel", vc acaba conseguindo manter os ganhos pois vc sempre mantem a testo no pico, porem um plano de saúde não cobre questões estéticas e a consulta particular com endo ficaria mtttt cara, mas eu mesmo poderia pedir os exames no plano e administras as drogas. (sei que não se deve fazer isso em casa). Mas o meu objetivo é algo mais concreto, algo mais estável, sem ficar nesse efeito sanfona, queria conseguir lidar melhor com a idéia do "rebote"...
 
Vou ler mais sobre esse blast and cruise, e pq vc utilizou as palavras "riscos" e um "caminho quase sem volta"? 
 

Opa, desculpem pela demora, estava viajando a negócios. Falando sobre o efeito inverso após terminar um ciclo, mesmo com TPC parece que após alguns meses pós ciclo shape sempre volta ao "normal" as vezes até perde mais peso do que tinha... tem algum jeito de evitar isso, alem da terapia pós o ciclo? Tem como manter de alguma forma os ganhos, ou estamos sempre fadados a perder?
Tem algum método que vcs vêem mais resultado alem do TPC padrão?
E Como funciona essa "modulação" q eu ouço tanto falar? E sera q tem como manter uma "modulação" de forma caseira, sem acompanhamento de um endo?

Acho que esse deve ser o maior vilão, todos passam e lutam contra isso... Tem algum procedimento? Algum estudo pra lidar com isso da melhor forma? Tem como não ter o efeito Rebote?
Qual a melhor forma possível que vcs conhecem ou utilizam para anular ou diminuir o máximo possível desse infeliz após um ciclo?

Não cara, o ponto da discussão neste tópico é sugestão para pré treino.
Tem alguma sugestão? Já que vc ta se apegando a nutrição que não é a idéia inicialmente deste tópico...Mas só tem a agregar... Tem alguma sugestão pra fontes de nutrientes? e que nutrientes é interessante procurar?

Que etapas eu estaria pulando colega? 
Neste tópico eu queria sugestões para preencher um vazio q eu estou sentindo falta de algo para acrescentar, queria colocar algo pro pré treino...Ninguém é perfeito, sei que posso estar errando em alguns aspectos, talvez acertando em outros... Por isso tenho lido, pesquisado, com isso surge duvidas e venho por meio deste ver outros pontos de vistas alem do meu. Mas neste topico minha intenção não é focar no q eu estou deixando de fazer ou SE não estou consumindo a quantidade necessária de nutriente para ter hipertrofia ou se minha dieta não é boa o suficiente. Queria saber dicas de produtos/combinações/idéias de pré treino cujo o objetivo final é a hipertrofia. 
Obrigado pela sugestão @fisiculturismo, dei uma lida breve sobre o c4, parece legal, achei um pouco caro... Tem problema tomar junto com algum ciclo? O resultado é bom? quando você diz "Nós" está se referindo a quem?

É então... Tbm larguei o bcaa... Tenho indo treinar sem nenhum pré treino... Hummmm... Vou pesquisar sobre o potenay.

Após ler alguns artigos sobre o BCAA, fiquei receioso em continuar comprando por dizerem que os ganhos são quase nulos...
Há algum tempo eu venho treinando sem nenhum pré-treino, gostaria de saber qual o melhor produto e combinação para pré-treino, tendo como objetivo a HIPERTROFIA?

Difícil conversar sobre drogas, nesse fórum de drogas, no setor de duvidas sobre drogas... Sem fazer o papel do vilão.
Obrigado @FrancoSirena e @Mestre , ambos pela sinceridade e respostas.

Quais erros Mestre Splinter? Tem um video que eu assisti do Tiago Cojak que ele comenta os piores erros dele no inicio academia que achei mt interessante...
As vezes penso em tirar algumas dúvidas no privado, mas acho injusto com outras pessoas que procuram o fórum sem compromisso para tentar entender ou conhecer um pouco deste mundo sem precisar se comprometer. 
Pq eu estou tentando me programar pra algo futuramente, ( talvez daqui uns 5~4 meses ) e talvez acabe deixando pra ano que vem, mas msm depois de todos esses posts continuo com duvida sem saber para O QUE , tenho um amigo que ciclou junto cmg, ele n teve o mesmo resultado do q o meu, porem ele bebeu, não suplementou disciplinadamente e n tomou tanta vitamina/proteina/carboidrato periodicamente como fiz... e não malhou diariamente, ele é policial e estava de férias, entrou em serviço e diminuiu mais ainda o ritmo na academia... ele ganhou 3 kgs até o momento... eu ganhei 7 por enquanto... Mas com uma qualidade bem superior que a dele(e sei que poderia ter melhorado mt esse meu ganho se eu tivesse o Toxi como coach.) , e ele já estava querendo mandar outro ciclo por n ter o msm resultado que o meu, logo qd acabasse a tpc dele...aí fiz o papel do @Toxi , e dieta e patati patata e pra aguardar e etc e tal
Daqui a 2 dias vou procurar o fórum para fazer a mesma pergunta só para ver o @FrancoSirena falar que eu acho q eu vou crescer usando AES com o menor esforço envolvido. Tô brincando cara, não se irrite... Mas acho um pouco hipócrita da sua parte em utilizar a trembolona e AES em geral, e usar como justificativa pra sua consciência que é pra competir e falar pra não usarem. Duvido que vc não utilizou ou quis utilizar antes de pensar em começar a competir. Mas acho legal a sua intenção e entendo que é uma critica saudável e construtiva, e seu post e o da galera com certeza destabilizou a minha certeza de ciclar algo do tipo. Apesar de que o ciclo não seria pra agora, e como eu venho dizendo é pra eu me preparar tanto financeiramente quanto mentalmente pro que eu for ciclar... e isso eu iria me preparar tanto quanto a rotina... dieta... e etc... 
Sei que as pessoas não pergunta da rotina, da disciplina, da dieta, do seu treino, devem perguntar o que vc toma quando vê o seu resultado... E sei que a droga não é o que vai fazer todo o trabalho... É só um complemento de toda a disciplina e dedicação... Suor + Dedicação + Abdicação + AES, que AES são esses q vc me indicaria pra um segundo ciclo? ou não sugere nenhum e vai ficar dizendo que sem a dieta não vai adiantar nada, apesar de eu nunca ter dito que não iria procurar algo ou alguém para conseguir ter um resultado legal. Ngm foi específico em que drogas usar, mas todos foram específicos pra focar na dieta e não usar drogas.
TRT/TRH com acompanhamento médico é absurdamente caro se não for por plano. Não faz sentido ter toda essa galera massa, cheio de conhecimento, vários atletas de boa indole querendo compartilhar conhecimento, pessoas experientes, ngm vai me sugerir nada? Vou ter q procurar ciclos no google, ver relatos de 2010, 2003, 2006 e tentar montar um semelhante? Ou usar o senso comum da galera da academia e dos meus amigos que tomam hemogenim, ciclam winstrol com durateston sem tpc, trembolona sem hcg?

O ruim da creatina @Mestre q não é legal tomar sempre e a longo tempo... Vc toma BCAA? Tem algum produto q vc leva pra sua vida? Q faz parte da sua rotina a longo prazo? Desculpe ter citado os administradores, é q vcs tem experiência e este post deixou dúvidas em qual "caminho" seguir. Vc pode compartilhar oq e se toma algo pro pré-treino?

Alguém ilumine este post por gentileza, acabou meu BCAA, e AGORA? 
Não vale a pena comprar outro BCAA? Troco por alguma outra parada? Alguma dica? Algum outro amino-acido? (não, não vou compensar na alimentação)
( E eu já tomo glutamina, caso vc pensou em colocar uma gluta no lugar do BCAA...)
Sempre achei BCAA fosse um amino-acido essencial pra malhar... Só n comprei outro pq meu cartão não passou hj.  kkk, iria comprar amanhã no dinheiro depois q eu sacasse... Mas ao ler este post fiquei na dúvida, não quero guardar o dinheiro, quero gastar com maromba! porra! @Locemar, pode dar alguma dica? @Mestre tem alguma opinião sobre? @fisiculturismo nos ajude... o que comprar então se a resposta não for o BCAA?
 
Eu costumo tomar só BCAA no pré-treino... e eu via um estimulo maior, sera um efeito placebo? Se eu n comprar mais BCAA, substituo pelo oq? ( não me venha com creatina.. e como disse já tomo glutamina ) meu pré-treino vai ser só água sem o bcaa...  vou partir pro dextrose, maltodextrina, sei lá... n quero ficar sem nada pro pré treino... Alguém da uma luz pra essa questão. 

Opa! Tb estou em um ciclo com stanozolol e enantato de testosterona ( inclusive esta aqui no forum meu ciclo e relato ).
Cara, tive exatamente o mesmo problema que você, eu estava aplicando só nos glúteos, e resolvi mudar um pouco, em um dos dias que coincidiu o enantato e o stano fui fazer as aplicações no vasto lateral, na perna direita não tive nenhum problema, foi tranquilo, só aquela dor horrivel do dia seguinte que é de lei... mas qd fui aplicar na perna esquerda, ao colocar a agulha já senti diferente, qd terminou de colocar a agulha senti uma fisgada mt forte, isso que eu tinha colocado exatamente na mesma medida da direita, aí puxei pra ver se veio sangue, n veio, mas como dei uma contraida involuntaria senti dor de novo, aí resolvi tirar, e reaplicar, ai qd reapliquei de novo no vasto lateral da perna esquerda chegou na metade da agulha senti a mesma fisgada q senti na primeira aplicação qd chegou no final da agulha senti outra fisgada, aí resolvi tirar e aplicar no glúteo mesmo.
Na perna direita foi tudo tranquilo, foi perfeito, n senti nenhuma fisgada e nada anormal, mas na esquerda n tive uma experiência legal, e sei que fiz tudo de forma correta.
Conclusão: Meu conselho pra ti é aplicar só no glúteo mesmo colega, igual eu, alem de ser bem mais seguro, aplicando na perna mesmo se a aplicação for tranquila, a dor pra treinar/andar/se vestir é horrivel no dia seguinte... 

Olá mestre, não precisa se desculpar, eu q agradeço a sua resposta. Eu sei que você tem razão sobre o uso casual da GH e da TREMBOLONA
Olá mestre, não precisa se desculpar, eu q agradeço a sua resposta. Eu sei que você tem razão sobre o uso casual da GH e da TREMBOLONA, eu venho treinando a 4 anos, com  algumas paradas não longas e voltas... Mas sempre estive no meio de atividades fisicas...  Correndo, com mt aerobico... Já competi no Jiu-Jitsu. No momento estou focado só na academia, e pelo q vejo, e o pessoal posta, não vejo necessidade mesmo de entrar em GH ou na TREM já que vc disse "existem muitos outros Anabolizantes que podem e devem ser usados primeiro"...Mas quais seriam esses? Pq qt mais eu leio e pesquiso, sempre acabo voltando e caindo na Trembolona ou no GH. Tenho treinado diariamente e eu quero investir em um ciclo legal, com o objetivo de ganho de massa, preferencialmente massa magra (obvio...).
Eu no ciclo que estou, percebi q tudo que eu tinha pra crescer, expressivamente, eu cresci no primeiro mês na metade do ciclo, durante a segunda metade deste ciclo meu crescimento está sendo mtttt pequeno. Claro, que estou com uma ótima disposição... força e tudo mais, mas em fim. Sei que pra sair dessa etapa que estou vai ser dificil, por isso gostaria de algo mais forte em  um futuro não tão distante, por isso gostaria de me preparar desde já com informação e financeiramente pra ir juntando tudo q eu preciso aos poucos pra quando eu for ciclar já estar com tudo preparado... E os ciclos q eu vejo são basicamente "semelhante"... A não ser o GH e a TREM, e quando você vai conversar sobre o que pode ser melhor pra vc, vem um @Toxi da vida, criticando, mete o esporro e fala que q vc não precisa de nada disso, que vc não é atleta, e que a dieta ta errada e patati patata, não que ele esteja errado, toxi está mais do que certo, dieta é tudo e o post acaba morrendo, porém eu quero ciclar, e as dúvidas continuam.
E eu não quero investir um puta dinheiro, tempo, dedicação e correria atrás de todas as paradas pra não ter um ganho expressivo, com um ciclo que não sei como vai funcionar direito, pra ganhar 3 kgs em 2 meses de ciclo. Agora GH e TREM te da a segurança do crescimento( eu sei que cresce tudo, inclusive as celulas cancerigenas e etc...) ... Agora se vinhesse alguém com um conhecimento e experiência pessoal legal, falar que já utilizou tanto A quanto Z e que se você só ciclou determinada parada, teve determinado ganho, a letra C vai entrar legal, e vai te dar um ganho melhor ainda tanto quanto a TREMBOLONA te dando um efeito colateral que o GH  te proporcionaria, nessa etapa que você está.
Por isso venho no forum ver o ponto de vista de vcs em relação a essas drogas, pra adquirir mais informação ou indicação. Mas a indicação da galera é a dieta, ai eu e o resto das pessoas atrás de informação sobre anabolizante vai pra trembolona/gh que sabe que não tem erro... Acho que ficou meio confuso o meu texto. 

Alguém ilumine este post por gentileza, acabou meu BCAA, e AGORA? 
Não vale a pena comprar outro BCAA? Troco por alguma outra parada? Alguma dica? Algum outro amino-acido? (não, não vou compensar na alimentação)
( E eu já tomo glutamina, caso vc pensou em colocar uma gluta no lugar do BCAA...)
Sempre achei BCAA fosse um amino-acido essencial pra malhar... Só n comprei outro pq meu cartão não passou hj.  kkk, iria comprar amanhã no dinheiro depois q eu sacasse... Mas ao ler este post fiquei na dúvida, não quero guardar o dinheiro, quero gastar com maromba! porra! @Locemar, pode dar alguma dica? @Mestre tem alguma opinião sobre? @fisiculturismo nos ajude... o que comprar então se a resposta não for o BCAA?
 
Eu costumo tomar só BCAA no pré-treino... e eu via um estimulo maior, sera um efeito placebo? Se eu n comprar mais BCAA, substituo pelo oq? ( não me venha com creatina.. e como disse já tomo glutamina ) meu pré-treino vai ser só água sem o bcaa...  vou partir pro dextrose, maltodextrina, sei lá... n quero ficar sem nada pro pré treino... Alguém da uma luz pra essa questão. 

O ruim da creatina @Mestre q não é legal tomar sempre e a longo tempo... Vc toma BCAA? Tem algum produto q vc leva pra sua vida? Q faz parte da sua rotina a longo prazo? Desculpe ter citado os administradores, é q vcs tem experiência e este post deixou dúvidas em qual "caminho" seguir. Vc pode compartilhar oq e se toma algo pro pré-treino?

Difícil conversar sobre drogas, nesse fórum de drogas, no setor de duvidas sobre drogas... Sem fazer o papel do vilão.
Obrigado @FrancoSirena e @Mestre , ambos pela sinceridade e respostas.

A... e eu vi hj sobre a atleta brasileira q caiu no doping por oxodrolona kkkk... Vou dar uma lida melhor sobre oxodrolona e deca/diana, apesar de q sempre q vejo oxodrolona sempre ta associado com "a oxandrolona pode ser uma opção para aqueles que desejam ganhos singelos" já desanima um pouco.

Já que se tornou um post de desabafo  , vamos lá:
Eu estou com meu braço direito, na região do cotovelo dolorido, claro que sempre a melhor opção é ir ao médico, mas isso não é tão simples e acessível pra todo mundo quanto parece, meu plano de saúde é a unimed e para eu conseguir me consultar com um fisioterapeuta eu tenho que ir na emergência e aguardar(detalhe: tenho que atravessar a cidade pra chegar na emergência da unimed), ser consultado por um clinico geral pra ele me passar o numero de um fisioterapeuta, para eu entrar em contato e marcar uma consulta que geralmente leva uns 2 meses para eu ter a primeira consulta. Aí eu vi uma parte deste fórum que pode tirar duvidas com fisioterapeutas(sei que não é uma consulta e o médico não pode agir como se fosse). Fiz um post lá pra tentar conseguir qualquer informação que possa usar ao meu favor, e a indicação que eu recebi é de procurar um médico,mas já esperava isso, a unica coisa q eu pensei foi: é claro, porque esperar outra coisa. Qualquer profissional falaria a mesma coisa.
 Sempre que vc quer tomar algo, dar um up, claro, é sempre interessante se possivel visitar um médico, ter um acompanhamento, o medico prescrever o quer for ser usado..
Eu tenho um amigo do Rio de Janeiro, que foi se consultar com um endocrinologista(foi até bom q eu aproveitei pra tirar umas duvidas por tabela na época), fez uma bateria de exames, pra saber exatamente o que tomar, a quantidade da droga q ele vai usar pro ciclo dele, pra idade dele, pro peso e biotipo, junto com o acompanhamento medico tudo certinho, pra manter o nível de testosterona dele legal, com receita. Só nessa brincadeira, ele gastou em torno de 1500~1800, sem os produtos,se for acrescentar os produtos, já iria lá pros 3 conto. Vamos supor que mantesse o acompanhamento de um GH por 6 meses, acho que ele gastaria fácil o valor de um carro de luxo 0km.
Como eu não sou o Lucas Lucco, não tenho condição de ter uma equipe trabalhando pra mim, gastando rios por mês pro meu shape ficar 100%.  Mas tenho condição de estudar e tentar adquirir informação o suficiente pra eu não sair metendo o loco e se matando com os produto sem saber o que ta fazendo, hj toda informação está acessivel, o negócio é saber como mensurar toda a informação para colocar em prática, e é bom conhecer pessoas de bem querendo compartilhar conhecimento pra mulecada não sair ai tomando trembolona o ano inteiro e ficando com menos testosterona que uma menina e com insuficiência renal.
Eu não quero prejudicar minha saúde, e quero fazer um ciclo com qualidade, e eu sei que vc faz um trabalho fantástico @Toxi, visitei seu perfil já, vi quanto vc cobra pelo seu acompanhamento (que não é caro), vi o relato da galera, e realmente um puta de um trabalho legal, muito bem feito e profissional. Mas eu não vou conseguir manter uma dieta daquelas com todas aquelas coisas, tudo certinho, com aqueles horários e sei que dizendo isso entra em divergência em ciclo com qualidade.
Não quero ciclar pra ficar mais bonito, já sou galã . kkk Não quero ciclar pra pegar menina, eu tenho namorada a alguns anos e talvez eu vá noivar, n sei ainda . Não quero competir... Mas eu gosto da academia, me sinto bem, me sinto saudável, gosto de me sentir forte... E a pessoa quer progredir... Quando gosta de algo, quer ir em frente, quer evoluir. 
Já que estamos sendo sinceros um com os outros, desculpem tb pelo meu desabafo... Acho que vou aguardar, ver como meu corpo vai estar depois da tpc pra decidir o que faço... não vou me antecipar.

Difícil conversar sobre drogas, nesse fórum de drogas, no setor de duvidas sobre drogas... Sem fazer o papel do vilão.
Obrigado @FrancoSirena e @Mestre , ambos pela sinceridade e respostas.

EU VOU TE SUGERIR UM CICLO JA QUE VC QUER TANTO, E NEM PRECISSA FAZER DIETA E SE QUISER TREINA  2-3 VEZES POR SEMANA KKK
1-# DURATESTON TSD ( 1750MG)
1-# PROPIONATO TSD ( 700MG)
1-# TREMBOLONA ACETATO TSD ( 700 MG)
1-# BOLDENONA 1,2 G
1-# MASTERON TSD (700 MG)
1-# GH 15 UI ( SAIZEN , NAO E CHINES )
NAO E ZUEIRA PODE FAZER
PESSOAL DO FORUM DESCULPA REVELEI O SEGREDO PARA ELE 
NAO TREINA COM MUITO PESO PQ VC NAO E POWERLIFT!!!
E NEM FAZ CARDIO PQ VC NAO E CORREDOR !!
NAO PRECISSA DE DIETA , MAIS CONSUMO PROTEINA , LEMBRANDO CARBO ANOITE ENGORDA, SE VC QUISER SECAR MAIS COMI FARINHA QUE SECA A BARRIGA 
VLW IRMAO VAI NA FE, EU SENTI QUE DAQUI A UNS ANOS VOU TE VER NO MR . OLYMPIA NA MORAL SEM ZUEIRA 

Para os colegas que tem já uma boa experiência nesse mundo, só de ler oque eu escrevi acho que já é até intuitivo perceber onde errei.
Uma das coisas é que eu teria ficado mais tempo treinando naturalmente, pois como eu disse, eu ganhei cerca de 10Kg naturalmente em cerca de 1 ano, e acho que eu poderia ter ganho até mais naturalmente antes de fazer uso de Anabolizantes, e ter estendido esse 1 anos para 2 anos ou até mais treinando naturalmente.
Eu comecei a treinar em Janeiro de 2001, há mais de 15 anos atras, e aconteceram muitas cosias nesse tempo todo que prejudicou meu físico.
Os erros primordiais que eu cometi, eu até já coloquei acima, foi não ter mantido minha disciplina em 100% sempre, teve uma época, durante uns 2 anos aproximadamente, que eu frequentemente saia de balada todos os finais de semana, e o meu treino durante a semana não rendia, pois a ingestão de bebidas alcoólicas nos finais de semana acabava acontecendo. O pessoal mais antigo do fórum deve se lembrar, pois era comum na seção de Generalidades, eu e outros colegas aqui do fórum narrarmos nossas passagens nas noitadas.
Quase todas as vezes que minha rotina geral caia, tinha abuso de bebidas alcoólicas envolvida, e realmente eu posso dizer com isso hoje, que baladas, festas excessivas, libertinagem, bebidas alcoólicas são coisas que não combinam com a musculação visando uma boa estética muscular.
Nas épocas onde meu corpo estava melhor em volume muscular e definição, eu pensava de uma forma bem idiota, "para que eu me esforcei tanto, para ficar apenas eu agora olhando meu corpo no espelho?" então eu marcava viagens para a praia todos finais de ano, e durante um tempo(alguns anos) eu fiz isso, e ia na praia com o corpo legal, podendo exibir para outras pessoas oque eu tinha conquistado, sem nem perceber que a total falta de disciplina que eu tinha nessas viagens para a praia de fim de ano, onde eu não comia direito, não dormia direito, saia de noitada, ingeria bebidas alcoólicas, ia dia após dia destruindo meu corpo que eu havia lutado para conquistar. Ai quando eu retornava da praia e me olhava no espelho, via o corpo detonado, e me via obrigado a começar tudo de novo, e em cerca de 3 a 4 meses conseguia recuperar meu corpo.
Perceba que tudo gira em torno do erro de não manter a boa disciplina geral de alimentação, treino e descanso, independente de qual ciclo vai fazer, ou se vai ou não fazer um ciclo.
Eu não precisava ter usado tudo que eu usei, pois se eu tivesse mantido a minha rotina geral de alimentação, treino e descanso sempre boa, com muito menos ciclos eu teria hoje um corpo até melhor do que eu tenho.
Eu usei Trembolona uma vez só, como eu já narrei acima, mas foi em uma época onde minha rotina geral de alimentação, treino e descanso estavam péssimas. Nessa época eu havia entrado de sócio em uma Pizzaria e minha vida pessoal tinha virado de cabeça para baixo, e foi um dos piores resultados em um ciclo que eu fiz, e seria péssimo mesmo de qualquer forma, usando qualquer coisa, e isso não pelo Anabolizante, e sim pela falta da rotina geral de treino, alimentação e descanso que eu tive.
Portanto, só de olhar de longe, quando eu vejo uma pessoa saudável, que está usando um Anabolizante original dizer que o Anabolizante não está fazendo efeito, pode ter certeza que eu já penso que o problema obviamente não é o Anabolizante.
Tudo gira em torno da disciplina, alimentação, treino e descanso. Não há outra saída...
Acho que já to começando a falar demais, chega de relatos pessoais... 
Só uma coisa que faltou para completar.
abraços.

Quais erros Mestre Splinter? Tem um video que eu assisti do Tiago Cojak que ele comenta os piores erros dele no inicio academia que achei mt interessante...
As vezes penso em tirar algumas dúvidas no privado, mas acho injusto com outras pessoas que procuram o fórum sem compromisso para tentar entender ou conhecer um pouco deste mundo sem precisar se comprometer. 
Pq eu estou tentando me programar pra algo futuramente, ( talvez daqui uns 5~4 meses ) e talvez acabe deixando pra ano que vem, mas msm depois de todos esses posts continuo com duvida sem saber para O QUE , tenho um amigo que ciclou junto cmg, ele n teve o mesmo resultado do q o meu, porem ele bebeu, não suplementou disciplinadamente e n tomou tanta vitamina/proteina/carboidrato periodicamente como fiz... e não malhou diariamente, ele é policial e estava de férias, entrou em serviço e diminuiu mais ainda o ritmo na academia... ele ganhou 3 kgs até o momento... eu ganhei 7 por enquanto... Mas com uma qualidade bem superior que a dele(e sei que poderia ter melhorado mt esse meu ganho se eu tivesse o Toxi como coach.) , e ele já estava querendo mandar outro ciclo por n ter o msm resultado que o meu, logo qd acabasse a tpc dele...aí fiz o papel do @Toxi , e dieta e patati patata e pra aguardar e etc e tal
Daqui a 2 dias vou procurar o fórum para fazer a mesma pergunta só para ver o @FrancoSirena falar que eu acho q eu vou crescer usando AES com o menor esforço envolvido. Tô brincando cara, não se irrite... Mas acho um pouco hipócrita da sua parte em utilizar a trembolona e AES em geral, e usar como justificativa pra sua consciência que é pra competir e falar pra não usarem. Duvido que vc não utilizou ou quis utilizar antes de pensar em começar a competir. Mas acho legal a sua intenção e entendo que é uma critica saudável e construtiva, e seu post e o da galera com certeza destabilizou a minha certeza de ciclar algo do tipo. Apesar de que o ciclo não seria pra agora, e como eu venho dizendo é pra eu me preparar tanto financeiramente quanto mentalmente pro que eu for ciclar... e isso eu iria me preparar tanto quanto a rotina... dieta... e etc... 
Sei que as pessoas não pergunta da rotina, da disciplina, da dieta, do seu treino, devem perguntar o que vc toma quando vê o seu resultado... E sei que a droga não é o que vai fazer todo o trabalho... É só um complemento de toda a disciplina e dedicação... Suor + Dedicação + Abdicação + AES, que AES são esses q vc me indicaria pra um segundo ciclo? ou não sugere nenhum e vai ficar dizendo que sem a dieta não vai adiantar nada, apesar de eu nunca ter dito que não iria procurar algo ou alguém para conseguir ter um resultado legal. Ngm foi específico em que drogas usar, mas todos foram específicos pra focar na dieta e não usar drogas.
TRT/TRH com acompanhamento médico é absurdamente caro se não for por plano. Não faz sentido ter toda essa galera massa, cheio de conhecimento, vários atletas de boa indole querendo compartilhar conhecimento, pessoas experientes, ngm vai me sugerir nada? Vou ter q procurar ciclos no google, ver relatos de 2010, 2003, 2006 e tentar montar um semelhante? Ou usar o senso comum da galera da academia e dos meus amigos que tomam hemogenim, ciclam winstrol com durateston sem tpc, trembolona sem hcg?

Olá mestre, não precisa se desculpar, eu q agradeço a sua resposta. Eu sei que você tem razão sobre o uso casual da GH e da TREMBOLONA
Olá mestre, não precisa se desculpar, eu q agradeço a sua resposta. Eu sei que você tem razão sobre o uso casual da GH e da TREMBOLONA, eu venho treinando a 4 anos, com  algumas paradas não longas e voltas... Mas sempre estive no meio de atividades fisicas...  Correndo, com mt aerobico... Já competi no Jiu-Jitsu. No momento estou focado só na academia, e pelo q vejo, e o pessoal posta, não vejo necessidade mesmo de entrar em GH ou na TREM já que vc disse "existem muitos outros Anabolizantes que podem e devem ser usados primeiro"...Mas quais seriam esses? Pq qt mais eu leio e pesquiso, sempre acabo voltando e caindo na Trembolona ou no GH. Tenho treinado diariamente e eu quero investir em um ciclo legal, com o objetivo de ganho de massa, preferencialmente massa magra (obvio...).
Eu no ciclo que estou, percebi q tudo que eu tinha pra crescer, expressivamente, eu cresci no primeiro mês na metade do ciclo, durante a segunda metade deste ciclo meu crescimento está sendo mtttt pequeno. Claro, que estou com uma ótima disposição... força e tudo mais, mas em fim. Sei que pra sair dessa etapa que estou vai ser dificil, por isso gostaria de algo mais forte em  um futuro não tão distante, por isso gostaria de me preparar desde já com informação e financeiramente pra ir juntando tudo q eu preciso aos poucos pra quando eu for ciclar já estar com tudo preparado... E os ciclos q eu vejo são basicamente "semelhante"... A não ser o GH e a TREM, e quando você vai conversar sobre o que pode ser melhor pra vc, vem um @Toxi da vida, criticando, mete o esporro e fala que q vc não precisa de nada disso, que vc não é atleta, e que a dieta ta errada e patati patata, não que ele esteja errado, toxi está mais do que certo, dieta é tudo e o post acaba morrendo, porém eu quero ciclar, e as dúvidas continuam.
E eu não quero investir um puta dinheiro, tempo, dedicação e correria atrás de todas as paradas pra não ter um ganho expressivo, com um ciclo que não sei como vai funcionar direito, pra ganhar 3 kgs em 2 meses de ciclo. Agora GH e TREM te da a segurança do crescimento( eu sei que cresce tudo, inclusive as celulas cancerigenas e etc...) ... Agora se vinhesse alguém com um conhecimento e experiência pessoal legal, falar que já utilizou tanto A quanto Z e que se você só ciclou determinada parada, teve determinado ganho, a letra C vai entrar legal, e vai te dar um ganho melhor ainda tanto quanto a TREMBOLONA te dando um efeito colateral que o GH  te proporcionaria, nessa etapa que você está.
Por isso venho no forum ver o ponto de vista de vcs em relação a essas drogas, pra adquirir mais informação ou indicação. Mas a indicação da galera é a dieta, ai eu e o resto das pessoas atrás de informação sobre anabolizante vai pra trembolona/gh que sabe que não tem erro... Acho que ficou meio confuso o meu texto. 

Qualidade vs Poder, Batman vs Superman? Vale pena o investimento no GH? Não foi o trembolona que injetaram no pé de feijão do joão?

Quais erros Mestre Splinter? Tem um video que eu assisti do Tiago Cojak que ele comenta os piores erros dele no inicio academia que achei mt interessante...
As vezes penso em tirar algumas dúvidas no privado, mas acho injusto com outras pessoas que procuram o fórum sem compromisso para tentar entender ou conhecer um pouco deste mundo sem precisar se comprometer. 
Pq eu estou tentando me programar pra algo futuramente, ( talvez daqui uns 5~4 meses ) e talvez acabe deixando pra ano que vem, mas msm depois de todos esses posts continuo com duvida sem saber para O QUE , tenho um amigo que ciclou junto cmg, ele n teve o mesmo resultado do q o meu, porem ele bebeu, não suplementou disciplinadamente e n tomou tanta vitamina/proteina/carboidrato periodicamente como fiz... e não malhou diariamente, ele é policial e estava de férias, entrou em serviço e diminuiu mais ainda o ritmo na academia... ele ganhou 3 kgs até o momento... eu ganhei 7 por enquanto... Mas com uma qualidade bem superior que a dele(e sei que poderia ter melhorado mt esse meu ganho se eu tivesse o Toxi como coach.) , e ele já estava querendo mandar outro ciclo por n ter o msm resultado que o meu, logo qd acabasse a tpc dele...aí fiz o papel do @Toxi , e dieta e patati patata e pra aguardar e etc e tal
Daqui a 2 dias vou procurar o fórum para fazer a mesma pergunta só para ver o @FrancoSirena falar que eu acho q eu vou crescer usando AES com o menor esforço envolvido. Tô brincando cara, não se irrite... Mas acho um pouco hipócrita da sua parte em utilizar a trembolona e AES em geral, e usar como justificativa pra sua consciência que é pra competir e falar pra não usarem. Duvido que vc não utilizou ou quis utilizar antes de pensar em começar a competir. Mas acho legal a sua intenção e entendo que é uma critica saudável e construtiva, e seu post e o da galera com certeza destabilizou a minha certeza de ciclar algo do tipo. Apesar de que o ciclo não seria pra agora, e como eu venho dizendo é pra eu me preparar tanto financeiramente quanto mentalmente pro que eu for ciclar... e isso eu iria me preparar tanto quanto a rotina... dieta... e etc... 
Sei que as pessoas não pergunta da rotina, da disciplina, da dieta, do seu treino, devem perguntar o que vc toma quando vê o seu resultado... E sei que a droga não é o que vai fazer todo o trabalho... É só um complemento de toda a disciplina e dedicação... Suor + Dedicação + Abdicação + AES, que AES são esses q vc me indicaria pra um segundo ciclo? ou não sugere nenhum e vai ficar dizendo que sem a dieta não vai adiantar nada, apesar de eu nunca ter dito que não iria procurar algo ou alguém para conseguir ter um resultado legal. Ngm foi específico em que drogas usar, mas todos foram específicos pra focar na dieta e não usar drogas.
TRT/TRH com acompanhamento médico é absurdamente caro se não for por plano. Não faz sentido ter toda essa galera massa, cheio de conhecimento, vários atletas de boa indole querendo compartilhar conhecimento, pessoas experientes, ngm vai me sugerir nada? Vou ter q procurar ciclos no google, ver relatos de 2010, 2003, 2006 e tentar montar um semelhante? Ou usar o senso comum da galera da academia e dos meus amigos que tomam hemogenim, ciclam winstrol com durateston sem tpc, trembolona sem hcg?