__ORACULO__
Membro
-
Registro em
-
Última visita
Histórico de Reputação
-
__ORACULO__ recebeu reputação de Cláudio Chamini em Movimento curto ou até o fim? Amplitude máxima?Sometimes when you hit a plateau, it is not due to muscle strength but connective tissue strength. Partials can help overcome this.
3 meses atrás eu fiz uso de parciais(desde o começo da série), realmente foi muito boa a maneira como eu sai do platô.
-
__ORACULO__ recebeu reputação de Cláudio Chamini em Movimento curto ou até o fim? Amplitude máxima?Eu defendo o movimento curto em algumas vezes como variavel, ja provei da fruta e é boa, o "Vicentão aqui na academia desde q entrou a 4 anos atrás só faz movimentos curtos, e é o maior da academia e tem 50 anos sem bomba. Não sou favorável a isso, but sometimes its ok.
Partials
--------------------------------------------------------------------------------
This is simply moving the weight through a partial range of motion (usually, but not necessarily, the strongest range of motion of the exercise, e.g. the top 6 inches of the bench press). This allows much more weight to be used.
Partials can also be done at the end of a set to extend it. Continue with the same weight but do partial reps, shortening the range of motion more as you tire until you are just doing lockouts.
Pure partials are often done in the power rack with the pins set at appropriate levels. Partial squats are done with the pins in the rack set near the top of the range of motion. Moving the bar only a few inches with a huge amount of weight on your back, is a great way to build power, density, and confidence.
Partials can be done anywhere in an exercise's range of motion. They can help you get through sticking points if you do partials at and through the sticking point. The heavy weight is very useful for building tendon and ligament strength. Sometimes when you hit a plateau, it is not due to muscle strength but connective tissue strength. Partials can help overcome this.
Partials can be done in a continuous without taking tension off the muscles, or in brief reps, allowing the weight to be supported on the racks for a few moments before doing the next rep. The continuous style provides more muscle tension but reduces the amount of weight that can be used. Don't bounce the bar off the pins. Develop tension in the muscles gradually so you don't jerk anything out of the sockets.
If you use a lot of partial movements, it is very important to stretch after each set. It is also a good idea to finish with a set that takes the muscle through a full range of motion. A static hold and a negative is a good way to do this as it keep a lot of tension on the muscle all the way through the entire range of motion. Hold in the stretch position for as long as possible at the bottom of the movement.
-
__ORACULO__ recebeu reputação de Cláudio Chamini em Movimento curto ou até o fim? Amplitude máxima?Usar movimentos curtos como variável é uma boa, vc coloca bastante carga e modifica a carga e o movimento q seus músculos estão abtuados a executar, mas isso deve ser usado raramente pois não se alonga completamente o músculo.
-
__ORACULO__ recebeu reputação de fisiculturismo em Alongamento faz o músculo crescer mais depressa?Aqui nota-se que não está interpretando. Eu disse que vc atribui as lesões à amplitude de movimento, o que é ingênuo pois lesão pode ser multifatorial. Ou seja vária atitutes de execução e de estratégias de treinamento errôneas.
Meu conceito de Alta Intensidade dentre outros seria o de levar o músculo a falha total e isso não tem ligação alguma com lesão, volume ja tem alto grau de gerar lesão.
Parece que vc está em um constante loop de respostas, dizendo as mesmas coisas só que de forma diferente. Vc afirma algo e não dá as devidas explicações sejam elas biomecânicas, bioquímico-fisiológicas ou até psicológicas.
Portanto para deixar claro:
O que é correto pra vc ?
Quais bases científicas sutentam isso que vc afirma tão insistentemente?
Aqui há uma grande incoesão ou contradição, ao meu ver é uma visão reducionista dos complexos fenômenos que regem a hipertrofia muscular.
Ja que a carga é tão importante para gerar hipertrofia, vamos abandonar então movimentos concêntricos, não precisamos tão pouco usar amplitudes totais nem sequer mover um grau angular. Pois se, a carga é a chave para hipertrofia, em que tipo de contração utilizamos maior carga? Na Exêntrica, pois é a fase com maior capacidade de gerar força bruta, e força por unidade motora recrutada, ou apelarmos só para a isometria pois a mesma é a fase que mais recruta unidades motoras para uma mesma carga, e a que mais recruta UMs para a contração máxima
Então repetindo, gostaria que ao afirmar tão categoricamente sobre algo, que me desses repostas como já disse, biomecânicas, bioquímico-fisiológicas ou até psicológicas.
Como este é um fórum de caráter mais informativo e pouco científico, estava evitando colocar referências, mas a discussão está se alongando e, discutir ao vento sem bases científicas é dar soco em ponta de faca.
Então sugiro uma boa leitura do ilustre professor Pulo Gentil do Gease. em seu artigo há várias referências.
https://www.gease.pro.br/2002/07/13/amplitude-a-qualidade-esquecida/
-
__ORACULO__ recebeu reputação de fisiculturismo em Alongamento faz o músculo crescer mais depressa?Aqui nota-se que não está interpretando. Eu disse que vc atribui as lesões à amplitude de movimento, o que é ingênuo pois lesão pode ser multifatorial. Ou seja vária atitutes de execução e de estratégias de treinamento errôneas.
Meu conceito de Alta Intensidade dentre outros seria o de levar o músculo a falha total e isso não ligação alguma com lesão, volume ja tem alto grau de gerar lesão.
Parece que vc está em um constante loop de respostas, dizendo as mesmas coisas só que de forma diferente. Vc afirma algo e não dá as devidas explicações sejam elas biomecânicas, bioquímico-fisiológicas ou até psicológicas.
Portanto para deixar claro:
O que é correto pra vc ?
Quais bases científicas sutentam isso que vc afirma tão insistentemente?
Aqui há uma grande incoesão ou contradição, ao meu ver é uma visão reducionista dos complexos fenômenos que regem a hipertrofia muscular.
Ja que a carga é tão importante para gerar hipertrofia, vamos abandonar então movimentos concêntricos, não precisamos tão pouco usar amplitudes totais nem sequer mover um grau angular. Pois se, a carga é a chave para hipertrofia, em que tipo de contração utilizamos maior carga? Na Exêntrica, pois é a fase com maior capacidade de gerar força bruta, e força por unidade motora recrutada, ou apelarmos só para a isometria pois a mesma é a fase que mais recruta unidades motoras para uma mesma carga, e a que mais recruta UMs para a contração máxima
Então repetindo, gostaria que ao afirmar tão categoricamente sobre algo, que me desses repostas como já disse, biomecânicas, bioquímico-fisiológicas ou até psicológicas.
Como este é um fórum de caráter mais informativo e pouco científico, estava evitando colocar referências, mas a discussão está se alongando e, discutir ao vento sem bases científicas é dar soco em ponta de faca.
Então sugiro uma boa leitura do ilustre professor Pulo Gentil do Gease. em seu artigo há várias referências.
Amplitude: a qualidade esquecida
-
__ORACULO__ recebeu reputação de fisiculturismo em Alongamento faz o músculo crescer mais depressa?Prezado Doc, parece que está com dificuldade de interpretar o que foi dito.
Você atribuir as lesões que ocorreram com determinados atletas à amplitude de movimento é no mínimo ingênuo. Mais uma vez repito, as lesões que ocorrem na motricidade devem ser analisadas sob inúmeros aspectos pois ocorrem devido a vários fatores concomitantes ou isolados, o que chamo de multifatoriedade.
Não adianta você citar exemplos de exercícios nem atletas que se lesionaram, isso é uma pseudo-explicação. Deve me explicar fatores biodinâmicos e fisológicos para afirmar tão categóricamente que amplitudes totais são lesivas.
Sobre alguns exercícios não necessitarem de maiores amplitudes isso é extremamente sabido e indubitável, pois como ja disse, determinados exercícios perdem seu objetivo de musculo alvo quando passam de determinados ângulos como as elevações laterais.
1º Maiores amplitudes utiliza-se menor sobrecarga com menor compressão articular.
2º Maiores amplitudes trabalha-se o complexo encurtamento-alongamento de modo a se produzir maior número de microlesões, que notoriamente é forma de se estimular hipertrofia.
3ª Não confunda insistência dinâmica - tentar aumentar a flexibilidade por meio de aplicação de força - com amplitude total - movimento seguro até onde a articulação permitir.
4º Uma amplitude total significa maior concentração de força elástica (por isso que atletas adoram flexibilidade) nas unidades funcionais que são os sarcômeros, gerando uma maior contração explosiva, utilizando-se assim maior recrutamento de fibras motoras e recrutando-se mais fibras ==> maior trabalho integral do músculo ==> maior estímulo a hipertrofia.
5º Embora maiores cargas produzam maior trabalho mecânico ( força pelo deslocamento) maiores alterações/reações fisiológicas são conseguidas com maiores amplitudes.
6º O que aconteceria se em um descuído o aluno em seu treino ultrapassasse os graus com que está acostumado a executar ? Estará propenso a se lesionar.
7º Pequenas amplitudes com maior sobrecarga produzem aprimoramento angular, com algumas angulações com maior capacidade de gerar força, ocorrendo assim um desequilíbrio mais acentuado de forças angulares. Então alguém que está acostumado a fazer supino até flexão de 90º de cubito, talvez se algum dia ultrapasse essa marca poderá encontra muita dificuldade ao levantar o peso ou até fatigar.
OBS: Não estou condenando movimentos parciais ou semi-completos, acho até interessante como variação em um treino resitido ocasionando estimulação diferenciada. Não concordo com a utilização desta como forma de movimento "correto" ou como escusa para a utilização de cargas elevadas, talvez para sutentar o ego.
-
__ORACULO__ recebeu reputação de fisiculturismo em Alongamento faz o músculo crescer mais depressa?Falou tudo catedrático Pharmabio. O que nos faz ir adiante na ciência parte única e exclusivamente e uma palavra chamada problema seja de fenômenos naturais seja na problematização das próprias teorias desse problema, o que entendo por crítica.
Uma leitura acrítica só tem a capacidade de formar reprodutores vãos de conhecimento, e muitas vezes reproduções descabidas.
Como exemplo aproveitarei a discussão da amplitude tomada no tópico.
Há um tempo li um artigo que serviu de base para alguns professores penalizarem o agachamento completo.
Este artigo era de profissionais qualificados da biomecânica, e em suas conclusões corroboraram a ideía de que aos 90º a compressão em Newtons era alta e além disso a força chegava a ser 1/2 maior sendo quase o dobro. Pronto vamos proibir o exercício.
Então profissionais de Ed. Física acríticos não entenderam que os testes eram feitos com a mesma sobrecarga sendo óbvio tamanha compressão. Não conseguiam enxergar que na realidade da musculação por exemplo não se conseguiria para uma carga (2x) x 10 repetições parciais executar os mesmos (2x) de carga para 10 repetições completas. Seria necessário tornar a carga +- (1x) para tal façanha o que tornaria o agachamento ou com menor, ou com semelhante compressão.
Aproveitando o gancho da relação tempo, teoria evolução qual vc se referiu, estou preocupado com o outro lado desse tema tempo - teoria no sentido do imenso volume de informação que é jogado em formas multimidiáticas. Acredito que nosso humanos temos um time que logo não cursará em paralelismo com tanta informação chegando ao mesmo tempo. Esse time não nos permite a assimilação de tanta coisa, não sei como o mercado feroz atrás de leões altamente especializados se comportará, só sei que as desilgualdades aumentarão cada vez mais nesse setor intelectual, onde de um lado existirão os "galáticos" da intelectualidade e do outro uma copiosa legião de ignorantes.
-
__ORACULO__ recebeu reputação de fisiculturismo em Alongamento faz o músculo crescer mais depressa?Caro amigo doc, entendo onde quer chegar mas não compreendo suas teorias. É óbvio que alguns exercícios por vc citados com elevação lateral não se utiliza amplitude total pq queremos os deltóides como alvo e sabemos q além da linha de paralelismo ao solo, temos alta solicitação do trapézio ascendente. Mas nada nos impede de realizarmos o movimento lá em cima, o próprio arnold fazia uma elevação alteral completa, isso significa lesão ? sou categórico em afirmar que não. EXCETO DEVIDO A UMA PATOLOGIA OU DISMORFISMO DOS TECIDOS E ARTICULAÇÕES.
Menor amplitude de movimento = Maior carga = maior compressão articular.
Maior amplitude de movimento = Maior força elástica = menor carga = menos ou semelhante compressão articular.
Isso serve para o seu exemplo de agachamento, tenho alguns alunos que não aguentam de dores nos joelhos com agachamentos parciais, o que é facilmente contornado com agachamentos completos.
Para vc dizer que os agachamentos abaixo de 90º são lesivos, primeiro vc deve consultar alguns artigos de biomecânica, mensurar quantos Newtons de compressão a articulação do joelho irá suportar e quantos Newtons de compressão o exercício proporcionará.
-
__ORACULO__ recebeu reputação de fisiculturismo em Alongamento faz o músculo crescer mais depressa?Caro Pharmabio, sua educação é tanta que acabou me convencendo
Segue abaixo algumas referências:
01 - BRACKO, MR. Can stretching prior to exercise and sports improve performance and prevent injury? ACSM's Health & Fitness Journal, (2002) 6(5), 17-22.
02 - BUROKER KC, SCHWANE JÁ. Does post-exercise static stretching alleviate delayed muscle soreness? The Physician and Sportsmedicine. Vol.17 n°6 pp:65-83, 1989
03 - EVETOVICH TK, NAUMAN NJ, CONLEY DS, TODD JB. Effect of static stretching of the biceps brachii on torque, electromyography, and mechanomyography during concentric isokinetic muscle actions. J Strength Cond Res (2003). 17(3):484-8.
04 - FOWLES JR, SALE DG. Time course strength deficit after maximal passive stretch in human. Medicine and Science in Sports and Exercise. Vol.29 supplmentum p.S26, 1997.
05 - GLEIM GW, MCHUGH MP. Flexibility and its effects on sports injury and performance. Sports Med. 1997;24:289-29
06 - HANDEL M, HORSTMANN T, DICKHUTH HH, GULCH RW. Effects of contract-relax stretching training on muscle performance in athletes. Eur J Appl Physiol. 1997;76:400-408.
07 - HIGH DM, HOWLEY ET. The effect of satatics stretching and warm-up on prevention of delayed-onset muscle soreness. Research Quartely for Exercise and Sport. Vol.60 pp:357-361, 1989
08 - JOHANSSON PH, LINDSTROM L, SUNDELIN G, LINDSTROM B. The effects of pre-exercise stretching on muscular soreness, tenderness and force loss following heavy eccentric exercise. Scand J Med Sci Sports. 1999;9:219-225.
09 - KOKKONEN J; NELSON AG; CORNWELL A. Acute muscle stretching inhibits maximal strength performance. Research Quarterly for Exercise and Sport. Vol.69 n°4 pp:411-415, 1998.
10 - KUBO K, KANEHISA H, KAWAKAMI Y, FUKUNAGAT. Influence of static stretching on viscoelasticproperties of human tendon structures in vivo. JAppl Phys 2001;90:520-7
11 - NELSON, A.G., J. KOKKONEN. Acute ballistic muscle stretching inhibits maximal strength performance. Res. Q. Exerc. Sport. 72(4):415-419.
12 - POPE RP, HERBERT RD, KIRWAN JD, GRAHAM BJ. A randomized trial of pre-exercise stretching for prevention of lower-limb injury. Med Sci Sport Ex. 2000;32:271-277.
13 - SHRIER I. Stretching before exercise does not reduce the risk of local muscle injury: a critical review of the clinical and basic science literature. Clin J Sport Med. (1999) 9(4): 221-7.
14 - SMITH LL, BRUNETZ MH, CHENIER TC, MCCAMMON MR, HOURNARD JA, FRANKLIN ME, ISRAEL RG. The effects of static and ballistic stretching on delayed onset muscle soreness and creatine kinase. Research Quarterly for Exercise and Sport; Vol.64 n°1 pp:103-107, 1993
15 - SMITH CA. The warm-up procedure: to stretch or not to stretch. A brief review. J Orthop Sports Phys Ther. 1994;19:12-17.
16 - TRICOLI V, PAULO AC. Efeito agudo dos exercícios de alongamento sobre o desempenho de força máxima. Rev Bras Ativ Física Saúde 2002;7:6-13
17 - VIVEIROS, LUÍS, POLITO, MARCOS DOEDERLEIN, SIMÃO, ROBERTO ET AL. Respostas agudas imediatas e tardias da flexibilidade na extensão do ombro em relação ao número de séries e duração do alongamento. Rev Bras Med Esporte, Dez 2004, vol.10, no.6, p.459-463. ISSN 1517-8692
18 - WESSEL J, WAN A. Effect of stretching on the intensity of delayed-onset muscle soreness. Clin J Sports Med. 1994;4:83-87.
19 - YOUNG W, ELLIOTT S. Acute effects of static stretching, proprioceptive neuromuscular, strecthing, and maximum voluntary contractions on explosive force produtoin and jumping performance. Research Quarterly for Exercise and Sport. Vol.72 n°3 pp:273-279, 2001
20 - YOUNG WB, BEHM DG. Should Static Stretching Be Used During a Warm-Up for Strength and Power Activities? National Strength & Conditioning Association. Vol.24 N°6 pp:33-37, 2002
Não tenho todos estes, mas tenho alguns deles e outros totalizando 14 Full Texts em PDF.
Se tiver interessado neles é só me pedir que te envio.
-
__ORACULO__ recebeu reputação de fisiculturismo em Alongamento faz o músculo crescer mais depressa?Sinceramente não sei o que faz você pensar assim, me parece mais um dogma que persiste - como muitos outros - nas academias.
É sabido que o índice de lesões está intimamente ligado a técnica de movimento, aquecimento ,mudanças bruscas de sentido que o praticante exerce ,cadências muito explosivas e muita solicitação de uma determinada musculatura várias vezes na semana.
Amplitude total não significa ultrapassar o limite articular, significa cadenciar o movimento(devagar) até onde a articulação permitir.
Mesmo a insistência dinâmica ( tentativa de aumento da flexibilidade com sobrecarga) é bem tolerável havendo incidências pífias de lesões.
Como nosso professor Paulo Gentil nos ensina, devemos não apenas nos concentrar nos trâmites das salas de musculação, mas também no cotidiano da pessoa. Esta sim devido ao fato de não trabalhar com grandes amplitudes, pode se lesionar ao agachar para pegar uma colher que caiu de sua mão.
-
__ORACULO__ recebeu reputação de fisiculturismo em Alongamento faz o músculo crescer mais depressa?Não necessidade alguma de se alongar tanto antes como depois dos treinos. Pilares cientificos recentes ja demonstram reduções na performance em até 10% que podem perdurar por horas e até dias.
Não podemos nos esquecer que na musculação cadenciada já existe o alongamente dinâmico, sendo este o mais apropriado para os treinos.
Os referidos benefícios no artigo citado acima para os alongamentos, podem ser facilmente conseguidos com amplitudes totais de movimentos da musculação principalmente com uma grande sobrecarga tensional.