Cafeina corta o efeito da Creatina ?

[ninga]

Fala pedro, da uma lida no topic "Nutrição - Fisiologia do Exercicio" la na sessao de nutrição.

O sistema atp-cp é a primeira via energetica, apenas nos primeiros segundos. O exemplo mais classico sao dos 100m rasos. Mas da uma olhada la que vai intender melhor.

[pedrolopes665]

Vlw ninga... vou lah ler.

Mas ainda acho que a força da creatina vem do aumento dos musculos provocado pela retencao hidrica... tanto q mta gente diz q nao sente efeito com CEE (exatamente pq ela nao causa essa retencao.)

vamos ver se o texto muda minha opiniao. rs

jah voltooo

[ninga]

Isso não tem cabimento Pedrão!! Vai por mim! hehehe

[pedrolopes665]

Li algumas partes lah.

Entao eu estava errado. O ATP eh utilizado nos primeiros segundos, e nao nos ultimos. Como jah sabiamos, a creatina aumenta a qtd de ATP. Isso resulta no famoso efeito de "explosão" que a creatina da.

Mas ainda acho que o efeito "força" vem da retenção hídrica e aumento de peso dos musculos. Vou dar uma viajada na net pra ver se acho alguma teoria que comprove oq eu sinto na pratica, visto q eh soh suspender a creatina q n consigo manter as msma cargas nos exercicios.

Edit: vou por vc sim ninga!! Vc q eh o especialista no assunto fisiologia!!! Se por acaso eu achar algo, vc desmistifica pra mim e eu entendo melhor o assunto!! abrcsss

[pedrolopes665]

Achei um texto escrito pelo Mestre:

____________________________

Muito se fala sobre o uso de produtos com Cafeina durante o uso da Creatina. Criou-se até um lenda entorno disso.

Mas o pensamento certo, nem é:

- Que a Cafeina atrapalha ou inibe a absorção da Creatina.

- Nem tbm pensar que a Cafeina "CORTA" o efeito da Creatina.

Ambas afirmações estão incorretas.

A Creatina eh usada pelo nosso corpo, e foi criada pela Natureza para recuperar o ATP.

Todos nós possuimos Creatina no corpo, e o corpo de todas pessoas no mundo(treinando ou não) faz uso da Creatina nas 24 horas do dia.

Quando o ATP(adenosina tri fosfato) eh usado para gerar energia no nosso corpo, ele se converte ADP(adenosina di fosfato). São varias as formas cetogenicas que o corpo possue para novamente transformar o ADP em ATP.

A Creatina eh usada pelo nosso corpo, como uma das fontes para a recuperação do ATP.

- A Cafeina em nada impede que esse processo Fisiologico descrito acima, possa acontecer.

- Outra coisa que a Cafeina tbm não interfere, eh na absorção da Creatina no trato Gastro Intestinal.

Oque ocorre eh que quando usamos doses grandes de Creatina, eh que uma quantidade muito acima do normal de Creatina, acaba indo para dentro das celulas musculares. E na ocorrencia desse fato, isso faz com que muita agua tbm entre para dentro desse contexto celular do musculo. Causando assim o efeito de aumento de peso de volume dado pela Creatina.

O que a Cafeina realmente faz eh desidratar o corpo.

O processo de desidratação que a Cafeira causa, está ligado a um hormonio que regula a pressão arterial, que usa e controla em uma de suas ações fisiologicas, a saida de agua do organismo.

Esse Hormonio eh a a Vasopressina, ou Hormonio Anti-diuretico ou ainda ADH.

- A Vasopressina quando presente, inibe a saida de agua do corpo, agindo nos Rins.(ou seja, não deixa a agua sair do corpo).

- A Vasopressina quando presente, tbm causa uma Vasoconstrição dos Vasos Sanguineos.

Essa são as duas formas que a Vasopressina usa para controlar a Pressão arterial.

Pois bem, a Cafeina eh naturalmente Vasoconstritora. E o corpo quando percebe que já temos na corrente sanguinea um outro Vasoconstritor(a Cafeina no caso). Inibe a produção da Vasopressina, causando um efeito diuretico no nosso corpo.(ou seja, colocando agua para fora)

Pois bem:

- Se vc está tomando Creatina em doses que usamos nos Suplementos, para experimentar seu efeito de maior concentração de agua no contexto muscular; qualquer coisa que possa desidratar o corpo será ruim, e a Cafeina tbm.

OBS: O Alcool tbm inibe a Vasopressina, e tbm eh Diurético.

____________________________

O que eu absorvi da leitura eh:

Cafeina nao atrapalha no processo de maximizacao do ATP pela creatina

Mas tira o que o matheus falou como "colateral", ou seja, o inchaço.

Basta vc decidir se quer ou nao quer esse "colateral", que pra mim eh uma grande vantagem!!

abrcsss

edit:

[pedrolopes665]

comentário em um outro forum de um cara q parece sacar:

O q o texto quer dizer eh que a cafeina nao corta efeito nenhum da creatina...

Pq o efeito positivo pra hipertrofia que a creatina tem eh a aumento de força pra transformação rapida do ADP em ATP!

O acumulo de agua eh soh um efeito colateral (ruim, na minha opinião) que deixa os musculos inchados, o que deixa muita gente feliz com o "crescimento"...

Soh que temos q lembrar que esse crescimento pelo acumulo de agua acaba quando você pára de suplementar com creatina, o que fica são os musculos adquiridos durante os treinos!

Mto bom o texto

Mas durante esse inchaço, vc acaba conseguindo aumentar os pesos e ganhar mais musculos.

abrcs

[Mestre]

Achei um texto escrito pelo Mestre:

____________________________

Muito se fala sobre o uso de produtos com Cafeina durante o uso da Creatina. Criou-se até um lenda entorno disso.

Mas o pensamento certo, nem é:

- Que a Cafeina atrapalha ou inibe a absorção da Creatina.

- Nem tbm pensar que a Cafeina "CORTA" o efeito da Creatina.

Ambas afirmações estão incorretas.

A Creatina eh usada pelo nosso corpo, e foi criada pela Natureza para recuperar o ATP.

Todos nós possuimos Creatina no corpo, e o corpo de todas pessoas no mundo(treinando ou não) faz uso da Creatina nas 24 horas do dia.

Quando o ATP(adenosina tri fosfato) eh usado para gerar energia no nosso corpo, ele se converte ADP(adenosina di fosfato). São varias as formas cetogenicas que o corpo possue para novamente transformar o ADP em ATP.

A Creatina eh usada pelo nosso corpo, como uma das fontes para a recuperação do ATP.

- A Cafeina em nada impede que esse processo Fisiologico descrito acima, possa acontecer.

- Outra coisa que a Cafeina tbm não interfere, eh na absorção da Creatina no trato Gastro Intestinal.

Oque ocorre eh que quando usamos doses grandes de Creatina, eh que uma quantidade muito acima do normal de Creatina, acaba indo para dentro das celulas musculares. E na ocorrencia desse fato, isso faz com que muita agua tbm entre para dentro desse contexto celular do musculo. Causando assim o efeito de aumento de peso de volume dado pela Creatina.

O que a Cafeina realmente faz eh desidratar o corpo.

O processo de desidratação que a Cafeira causa, está ligado a um hormonio que regula a pressão arterial, que usa e controla em uma de suas ações fisiologicas, a saida de agua do organismo.

Esse Hormonio eh a a Vasopressina, ou Hormonio Anti-diuretico ou ainda ADH.

- A Vasopressina quando presente, inibe a saida de agua do corpo, agindo nos Rins.(ou seja, não deixa a agua sair do corpo).

- A Vasopressina quando presente, tbm causa uma Vasoconstrição dos Vasos Sanguineos.

Essa são as duas formas que a Vasopressina usa para controlar a Pressão arterial.

Pois bem, a Cafeina eh naturalmente Vasoconstritora. E o corpo quando percebe que já temos na corrente sanguinea um outro Vasoconstritor(a Cafeina no caso). Inibe a produção da Vasopressina, causando um efeito diuretico no nosso corpo.(ou seja, colocando agua para fora)

Pois bem:

- Se vc está tomando Creatina em doses que usamos nos Suplementos, para experimentar seu efeito de maior concentração de agua no contexto muscular; qualquer coisa que possa desidratar o corpo será ruim, e a Cafeina tbm.

OBS: O Alcool tbm inibe a Vasopressina, e tbm eh Diurético.

____________________________

O que eu absorvi da leitura eh:

Cafeina nao atrapalha no processo de maximizacao do ATP pela creatina

Mas tira o que o matheus falou como "colateral", ou seja, o inchaço.

Basta vc decidir se quer ou nao quer esse "colateral", que pra mim eh uma grande vantagem!!

abrcsss

edit:

Eu nem lembrava que eu tinha escrito isso.

Foi engraçado, pois a medida que eu fui lendo, fui recinhecendo as palavras, e só depois de ler tudo e ter prestado atenção, eh que ví que o texto era meu, hehehehehehee

Faz uns bons anos que escrevi isso.

abracos.

[ninga]

Olha, a questao da creatina vs cafeina ja virou um misticismo, infelizmente. O fato é que as empresas gringas top de mercado utilizam ambos nas formulas, inclusive com o proposito da vasodilatação, mesmo que a cafeina seja diuretica, o estimulo ao snc que ela acaba causando durante o treinom ainda mais associada a outras substancias vasodilatadoras, fazem o individuo aumentar bem a intensidade do treino, e quanto mais contração, mais vasolitação... fora que no treino a diurese cai vertiginosamente.

Agora quanto a questao da retenção aumento do volume muscular, isso não tem relação direta com a força. O piscologico com certeza conta muito, é incontavel o numero de praticamentes de musculaçao que usam creatina e se lesionam, tanto pela questao de acrescentar carga alem da conta, quanto de mecanismos recentemente e pouco estudados que sugerem que creatina aumenta a % de lesoes nos esportes em geral. Isso é até tese de doutorado por ai...

[pedrolopes665]

Tae!! jah tem sua tese, ninga!!

abrcsss

[ninga]

Vish, eu não, cansei de estudar ja mano hahaha

Antigamente tinha a mesma disposição de malhar pra chegar em casa e devorar os livros de fisiologia, planeja fazer mestrado e tal... agora to desanimadão.