Treinamento sem suplementos, bla bla bla

[tartarugo]

gente parabens pelo topico. muito util.. e obrigado kami pelas informações postadas aqui..

ae e depois da uma olhada no topico PIADAS SOMENTE hehe

http://www.fisiculturismo.com.br/forum2 ... p?p=165849

valew

[__ORACULO__]

Percebi uma preocupação prioritária com proteínas por parte de vocêis, mas eu também me preocupo com o fato de atingir as calorias necessárias q eu também julgo muito difícil de se adquirir no meu caso por exemplo de 80 kg 1.80 de altura e necessito cerca de 4000 cal diárias, com suplementos ja é bem difícil imagina sem, e se fossemos atingir isto com com alimentação, teríamos q comer q nem um suíno(entraria muita gordura na jogada), quase sem descanso e comida além de não ser nada compacta se consumida em exesso causa dilatação do estômago o q aconteçe na maioria dos fisiculturistas q tem Fat muito baixa mas aquele barrigão.

[stardogg]

Acho que vocês estão dando muita atenção pra um português metido a esperto que diz que devemos ingerir 3g/kg de proteina por dia. Várias pesquisas já comprovaram que acima de 2g/kg não traz benefícios alguns para o corpo..

[Guit@rreiro]

Primeiramente quero dar meus parabens ao KAMI pela sua educaçao e paciencia,eu ja teria mandando algumas pessoas que estão escrevendo aki para a .........,o topico esta execelentecom muitas dicas legais etc.

Vou falar por mim em agosto de 2001 pesava 120 kilos (gordura)e tenho 1.82 de altura,comecei uma dieta rigorosa e muito aerobico(natacao 5 x semana) com malgação,nao vou me alongar muito pois meu treino teve varias variantes,hoje tenho 1.82 e 86 kilos,nao tenho barriga nenhuma estou super bem,corpo bem legal(longe do que pretendo ainda mas acima da media),como estava gordo nao suplementava,hoje tem 6 meses que uso creatina albumina e whey,,,os ganhos sao significativos e visiveis,musculatura mais firme maior etc,a 6 meses tinha 38 de biceps hoje estou com 41,sempre treinie serio,repetições lentas etc,,,mas agora o ganho tem sido absurdo,,,,e com isso tenho muito mais vontade de treinar.

Por fim obrigado pelas pessoas que com educação e respeito me ajudaram a relembrar muitas coisas,e em especial ao KAMI,,,voce deu uma aula de educação!!!!!!!!!!!!!!!!

[kami]

Companheiros,

Estou-vos realmente grato pelo apoio e amabilidade que têm depositado na minha pessoa. Agradeço-vos a todos, bem como as palavras do companheiro Guit@rreiro...

Como eu frisei no início deste tópico, eu vivi no Brasil entre os 8 e os 15 anos, mais precisamente em Niterói. E o que mais me deixou triste quano tive que regressar a Portugal, foi ter de deixar esse povo maravilhoso, que são os Brasileiros e as brasileiras, claro (como vocês dizem, os "brotinhos"). Assim sendo, conheci gente boa e gente que não presta. mas aqui em Portugal também existe gente que não presta. Em todo munda há gente menos digna. E quando assim é, o melhor é dar o despreso a esse tipo de gente e manter a calma, poruque caso contrário perdemos a razão e não vale a pena, uma vez que eu admito que sou novato neste Forum, mas estou cá também para aprender e se possível, partilhar algo da minha experiência convosco.

De salientar, que eu não quero dar o ar de quem sabe mais que o outro ou que tenho a mania que sou muito culto nestas coisas da alimentação e Culturismo. Apenas quero compartilhar algumas técnicas e conhecimentos que tenho adquirido aqui em Portugal. Atenção que até pode ser que nós Portugueses estejamos a fazer tudo mal e as técnicas de treino e alimentação estejam erradas!!! Não digo que não... Por isso é que estou aqui para aprender convosco e aceito que me corrijam se estiver a fazer ou a dizer algo de errado... Por favor, não me levem a mal se eu dou um ar de quem tem a mania que sabe demais, não é essa a minha intenção. Apenas quero colaborar e aprender...

Bem, mas voltando ao que interessa, quero realçar uma vez mais que, quando eu referi que há atletas que chegam a tomar 3gr/kg de proteína por dia, não estou a dizer nenhum disparate, uma vez que o propirietário do Ginásio onde treino, é um grande Culturista e treina há mais de 15 anos e sei que ele não toma esteróides e tenho aprendido muito com ele. Isto a propósito de que ele toma mais de 5gr/kg de Proteína diáriamente e foi um especialista nutricionista que o aconselhou a fazê-lo, uma vez que ele apenas ingeria cerca de 1,5 a 2gr/kg de proteína diáriamente. Ele treina muito duro e não estava a ter resultados que queria. isto é, estagnou... Ele pensou que fosse devido ao facto de, chegarmos a um certo limite imposto pela nossa genética e não passamos daí. Ele até pensou em tomar o que vocês chamam de AE`s, mas antes aconselhou-se com esse nutricionista. Portanto, passou a aumentar as doses de Proteína e ao fim de uns dois anos ficou um "cavalo". Ele já tinha muita massa, mas neste momento está pronto para competir do jeito que ele quer. E tenho a certeza que ele não toma drogas...

Companheiro stardogg, eu sei e tens razão, tal como eu já disse, que realmente e supostamente os estudos realizados indicam que mais de 2gr/kg de roteína diáriamente é demais e que acima disso nem sequer será absorvida e estar-se-á a jogar dinheiro fora em Suplementos. Mais uma vez dou-te razão no que referiste, mas eu para além de me basear em factos reais, também doucrédito nos estudos, claro... Mas eu estou a expor casos reais e que resultaram com aumento de consumo de proteína. O próprio nutricionista aconselhou este meu colega a fazê-lo... Inclusivé, li algures que há estudos mais recentes que deitam por terra todos os efectuados anteriormente, relativamente ás dosagens de consumo de Proteína diáriamente, uma vez que parece que, afinal esses 2gr/kr diário de Proteína, é muito pouco... Assim que encontrar a revista onde li isso, faço um scanning da página e posto aqui...

Agradeço-vos a todos pela amabilidade e companheirismo e quero uma vez mais realçar qu, se não estou certo em algo, digam-me e corrijam-me, que eu não me importo... Afinal, errar é humano... E perdoar também... Eu sou Ctólico, mas não sou tão praticante como devia. É triste dizer isto, mas só vou à Igreja quando há um casamento ou Báptizado, mas não é isso que faz de nós mais dignos. O importante é não fazer o mal e ajudar-mo-nos todos uns aos outros. Este meu espirito obtive-o nos Rangers de Lamego, que é uma tropa especial onde eu estive e onde aprendi muito. Portanto GO FOR IT Men, bons treinos e vamos continuar a ajudar-mo-nos uns aos outros, uma vez que é em grupo e trocando idéias, que se conseguem os melhores resultados... Bons treinos

[Big Ben]

Bom dia a todos,

Também fico muito feliz pelo fato de que este tópico esteja sendo útil para diversas pessoas e com isso tenha sido fixado. Eu mesmo já mudei algumas idéias que tinha antes de lê-lo.

Kami, concordo contigo quanto ao fato de que devemos tomar apenas água durante o treino, vejo algumas pessoas tomarem bebidas isotônicas (Gatorate, por exemplo), pois falam que a água não repõe os sais minerais perdidos durante o treino (corrijam-me se estiver falando besteira), mas eu acho que ela contém sim tudo o que precisamos.

Quanto a suplementação, acredito que seja o suficiente aquilo que estamos observando, isto é, tomar carboidrato antes do treino e logo após carboidrato+whey+mel (a Badboy lançou um suplemento completo, que possui vitaminas+minerais+whey+BCAA, tudo em um só shake, acho que o nome é Proplex, que para mim é o melhor que há no mercado até o momento) e, quem quiser, ainda pode tomar, antes do treino, doses de creatina (só tomando cuidado para não prolongar muito essa suplementação, pois isso sobrecarregaria os rins), mas o que está exposto anteriormente já seria o suficiente para sairmos de qualquer período de estagnação e pegarmos uma boa hipertrofia.

Quanto ao treino, eu faço movimentos contínuos, bem lentamente, para aproveitar bem a carga, mas não chego a parar em nenhum momento.

Bom, já me alonguei por demais, espero que me corrijam caso tenha escrito qualquer bobagem.

Abraços a todos.

[__ORACULO__]

Já estamos na 7ª página do tópico com replys imensos e ainda tão nessa de quantas gramas de proteína.

Vcs num querem comentar um pouco a respeito do meu reply anterior da demanda de calorias diárias q nosso corpo necessita?

[Big Ben]

Caro Oraculo,

A respeito da suplementação com hipercalóricos, só tenho a dizer que, se tivermos uma alimentação deficiente em calorias, podemos complementá-la com esses produtos, mas apenas o suficiente para repor aquilo que gastamos no dia a dia mais o que gastamos com atividades físicas.

Portanto, não adianta vc gastar, digamos, 2000 calorias por dia e consumir 5000 que por mais que vc malhe isso vai se converter em gordura e vc vai ficar apenas inchado, sem definição. Tenho um amigo que já tomou o Mega Massa 5000 Professional (anticatabólico) e realmente ficou maior, mas sem definição alguma, isto é, ele apenas engordou.

Assim acredito que basta repor aquilo que gastamos e nos preocuparmos mais com o ganho de massa MAGRA, o que só pode ser conseguido com o uso de suplementos protéicos.

Espero ter ajudado,

Um grande abraço.

[kami]

Exacto marombeiro, é isso mesmo... Aqui em Portugal, costumamos dizer que "água é vida..." e é verdade, porque contém vários nitratos, fosfatos, sais minerais, etc... Tem tudo aquilo que o nosso corpo necessita à priori, para compensação de nutrientes perdidos durante os treinos...

ORACULO, quanto ao teu reply, ele está dentro do assunto que estamos a "debater". Na minha modesta opinião, está correcto o que disseste... Sem dúvida que devemos acima de tudo ter em conta a quantidade de calorias ingeridas, mas atenção que, essas calorias contêm estes três factores: Proteína, Carbos, gordura, minerais, vitaminas e água. portanto, o fundamental é a qualidade dessa quantidade de calorias ingeridas, que é normalmente medida pelo "valor nutricional ou biológico". Por ex. eu posso ingerir 4500 calorias diáriamente, mas com um valor nutricional pobre e assim sendo, não me adianta nada ingerir esta quantidade de calorias, porque estaria a ingerir a quantidade que necessito, mas sem a quantidade de nutrientes balanceada que é fundamental. Isto é, estaria a consumir demasiada gordura, ou demasiados Carbohidratos, em deterimento de outros nutrientes fundamentais. relativamente à barriga dos Culturistas, também já reparei em vários colegas que, na fase de ganho de massa, têm umas barrigas muito salientes e até fica mal, mas acho que prende-se com o facto de não terem muito cuidado com a qualidade dos nutrientes e nessa fase não fazem muito exercício aeróbio. Eu já tive essa barriga, mas comecei de imediacto com aeróbios e consegui o equilíbrio entre o que consumo e a gordura acumulada... Atenção que é fundamental a ingestão de gorduras. Mas de preferência as gorduras de origem vegetal, sem colesterol, compostas na sua maioria por ácidos gordos polinsaturados. E como eu já referi atrás, o azeite é a melhor fonte de gordura vegetal, porque é rico em ácidos gordos monosaturados e tem excepcionais qualidades anti-oxidantes. Eu tenho a sorte de viver num país cuja alimentação Mediterrânica é muito boa e usa-se muito o azeite e outros alimentos muito saudáveis... Bons treinos

[Big Ben]

Kami,

Outra boa fonte desse tipo de gordura é o abacate, muito consumido por aqui por praticantes de musculação.

Abraços.