BCAA e HMB não funcionam? E o Shake Pós-Treino com Whey e Carboidratos?

[alexandre vargas]

Essa é a minha primeira postagem. Escrevi um pequeno texto sobre suplementos e acho que deveria ser lido por todos. Podem criticar à vontade, é a partir de um debate que aprendemos. Sou professor de educação física e pós-graduando em nutrição esportiva. O texto é extremamente simples, voltado para leigos, as referências podem ser conseguidas por mim no e-mail que escrevo no final do texto. abraço a todos

Venho através deste texto, expressar a minha indignação com muitas coisas que leio por ai, seja em revistas e livros “especializados”, seja por indivíduos “especialistas” em malhação ou suplementação.

Sou professor de educação física formado, mas isso é o que menos interessa, pois não sou dono da verdade e apenas tenho o intuito de esclarecer alguns jovens sobre a suplementação esportiva. Escrevo isto porque em épocas onde todos nós nos indignamos com as falcatruas políticas, com o roubo e a inganação de políticos e pessoas que sempre querem levar vantagem em tudo, não posso deixar de falar sobre muitas picaretagens em torno dos suplementos alimentares vendidos livremente no mundo todo.

Antes de tudo, calma! Não vim aqui dizer que o suplemento esportivo vai te dar um câncer ou vai destruir seu fígado com o passar dos anos. Estou mais preocupado com as vantagens que a indústria da suplementação alcança através de tantas informações ditas pela metade. Preocupo-me é com a saúde financeira das pessoas.

Sabe aquele suplemento de BCAA’S que todo mundo adora falar que “evita o catabolismo e blá,blá,blá” pois é, a maioria dos estudos até agora são experimentais, não sendo aplicados a indivíduos submetidos ao treinamento de força intenso. O que isso quer dizer? Quer dizer que ratos responderam até que bem à suplementação com BCAA’s, porém, quando o estudo é feito em humanos, os resultados são muito contraditórios, alguns sugerindo que os BCAA’S podem atuar diminuindo a fadiga ou preservando a massa magra, já diversos outros estudos (maioria) não confirmaram as hipóteses anteriormente citadas e inclusive mostraram o inverso, que a suplementação com BCAA’S pode levar a fadiga do sistema nervoso central devido ao aumento de amônia no sangue. Geralmente a indústria de suplementos diz que a concentração de aminoácidos no sangue aumenta com a ingestão de BCAA’S, só que isto não quer dizer que ocorrerá absorção completa destes pelos músculos.

Já ouviu falar do HMB? Aumenta força, massa muscular e resistência? Pois é, pesquisas mostraram que eles funcionaram até bem em indivíduos iniciantes em treinamento, fazendo com que estes usuários tivessem um potencial de força adquirido em menor tempo dos que os não suplementados, mas pra quem já tem algum tempo de academia, opa...não gastem dinheiro com ele, pois os estudos ainda são muito contraditórios, sendo que a maioria não mostrou resultados para indivíduos treinados

Whey Protein após o treino? E ainda mais com Carboidrato? Perfeito... opa! Calma! Nessas condições a whey Protein pode ser o carboidrato mais caro que você irá consumir, já que após um treino intenso a proteína servirá para formação de glicose. Coma seu carboidrato (líquido ou sólido) e depois de 60 minutos mais ou menos coma sua proteína.

Ah! Não se esqueça também de tomar sua vitamina C como antioxidante e pela possível, mas bem possível mesmo, hipótese de atuar evitando o catabolismo devido ao trenamento de força, como alguns “especialistas” dizem. Apenas não esqueça que em doses a partir de 100mg, a vitamina c vai sendo aproveitada em menor grau pelo organismo. Em outras palavras, doses maiores que essas de uma vez só te farão mijar amarelo e gastar dinheiro.

Já ia me esquecendo. Carboidrato após o treino? Mas quanto? Canso de ver a galera segundo a risca as “fórmulas” dos pacotes de suplementos. Não se esqueça que as melhores formulações devem ser de um volume entre 7% a 20% para facilitar a absorção. De nada adianta “socar” medidas do tipo “80 gramas de carbo em 250 ml de água”

Bom, você vai duvidar do que escrevi aqui por que não sou nutricionista esportivo ou nunca treinei atletas de alto nível, mas saiba que também não sou patrocinado por ninguém nem escrevo para revistas ‘especializadas”. Aliás, vocês notaram que metade das “muscle in form” da vida tem propaganda de suplementos? E vocês notaram também que sempre que uma “personalidade” aparece falando de sua vida e de seu treinamento, sempre no final do texto ela fala quais os suplementos que usa? Interessante, não é mesmo? Sempre é assim, podem ver.

Infelizmente muitas das publicações sobre musculação acabam nas mãos dos leigos e incautos, que acreditam sempre na palavra do atleta profissional que usa e aprova. Já conheci alguns atletas profissionais de malhação, muitos semi-analfabetos, que liam as mesmas baboseiras publicadas em bancas de revistas e já adquirem respostas prontas para tudo. Sei que vou gerar polêmica com isso, mas não se esqueçam que até farinha láctea vira anabólica quando usada junto com testosterona, trembolona, oxandrolona, oximetalona e outras onas.

Desculpem por não colocar as referências bibliográficas, mas passo a todos com muito prazer em xandepvargas@hotmail.com. Se os moderadores deixarem, em outro ‘artigo”, escreverei sobre necessidades protéicas, glutamina, carnitina entre outros..um abraço.

[romeo]

Whey Protein após o treino? E ainda mais com Carboidrato? Perfeito... opa! Calma! Nessas condições a whey Protein pode ser o carboidrato mais caro que você irá consumir, já que após um treino intenso a proteína servirá para formação de glicose. Coma seu carboidrato (líquido ou sólido) e depois de 60 minutos mais ou menos coma sua proteína.

Sempre foi meu maior receio...de estar desperdiçando Whey...

Mas o q faz que se estabeleça esse periodo de 60 minutos??? Pq 60 e não 30 ou 15 por exemplo???

Ah! Não se esqueça também de tomar sua vitamina C como antioxidante e pela possível, mas bem possível mesmo, hipótese de atuar evitando o catabolismo devido ao trenamento de força, como alguns “especialistas” dizem. Apenas não esqueça que em doses a partir de 100mg, a vitamina c vai sendo aproveitada em menor grau pelo organismo. Em outras palavras, doses maiores que essas de uma vez só te farão mijar amarelo e gastar dinheiro.

Atualmente tomo 2 comprimidos de Vit C de 500mg cada, apos o treino...Quer dizer que, de 1g(total), apenas 100mg está sendo absorvido e realizando sua determinada função??? Que outro horário vc acha q se tornaria interessante a ingestão de Vit C???

[ ]'s

[Visitante]

Sempre foi meu maior receio...de estar desperdiçando Whey...

Mas o q faz que se estabeleça esse periodo de 60 minutos??? Pq 60 e não 30 ou 15 por exemplo???

Tbm fiquei curioso...

[alexandre vargas]

Romeu, alguns estudos demonstram que a síntese protéica se inicia de uma a duas horas após o treinamento, sendo este período o ideal para se comer proteína. só pra se te ruma idéia, em animaia captação de glicose ocorreu só após três horas do final da atividade, mas ainda não se sabe ao certo se isso se aplica em humanos, provalvemente não.

Na verdade é uma aplicação prática, nem os estudos ainda sabem afirmar o tempo preciso, mas a recomendação é de 45 até 120 minutos após o treino, nesse período inicia-se a síntese protéica e a diminuição da degrdação protéica

Quanto a vitamina C, não que o resto não está sendo absorvido, mas está sendo absorvido em menor quantidade...seria mais interessante dividir essas doses ao longo do dia.,..ingerir apenas 500 mg em duas ou mais tomadas diárias. 100mg de vitamina c são absorvidas numa escala de 85% a 95%. Doses maiores que isso vão sendo aproveitadas em menor escala.

só a titulo de informação a todos..a parir de 70mg a 100mg dia de vitamina c, já são encontrados vestigios do ácido ascórbico na urina, o que representa que é um excesso que está sendo disperdiçado. A pergunta que fica é...vale a pena usar mais que isso? De onde vem as recomendações para doses maiores? Eu gostaria de ver algum artigo ndicando que para quem malha as doses devam ser maiores

[Mestre]

Fique a vontade de postar quando quiser.

Se quiser postar as coisas que falou que tem, nem precisa permição para nada, eh só postar quando tiver vontade.

Não ha nada de bombastico nesse texto, eh até normal visto coisas que são ditas aqui diariamente nos topicos. Basta abri-los e ler.

Não sei outros forums pois não olho, mas aqui já a muito tempo vem se avisando sobre o comercio tendencioso dos Laboratórios de Suplemento, e de como eh facil tirar dinheiro dos desavisados, e desesperaos por uma boa forma.

Relativo à controvercia quanto a forma de uso de Suplementos, sinto em relatar que em 5 anos que estou aqui já ví várias.

Agora para haver aqui um convencimento de fato, seria interessante para se começar discutir, dados mais fisiologicos do porque das coisas. Pois discutir eh saudavel, mas sem dados tecnicos mais detalhados, discutir assim acaba sendo uma palavra contra a outra.

Não ví nada de mal na sua ideia. E sempre que quiser fique avontade de colaborar.

Mas gostaria de falar apenas sobre algo que me encomodou. E lhe fazer uma colaboração e alerta a vc.

até farinha láctea vira anabólica quando usada junto com testosterona, trembolona, oxandrolona, oximetalona e outras onas.

Não podemos falar isso, pois primeiramente não eh verdade.

Porque sabemos que o ANABOLIZANTE SOZINHO não faz milagres.

E comentários como esse seu, passa ao leigo(seu publico alvo), uma ideia de coisa facil com ANABOLIZANTES. Mas na verdade não eh.

Alimentação, Treino, Descanço e Disciplina. Eh tudo para quem quer crescer com ou sem anabolizante.

NÃO EXISTE CRESCIMENTO FACIL OU RAPIDO.

Apenas pense nisso...

...vc vai ajudar assim, as pessoas a ficarem mais longe dos anabolizantes.

Mas de resto gostei de tudo.

abracos.

[GUILSILVA]

Bom artigo , embora eu não concorde com alguma coisa.

Nós sabemos que a absorção do CHO para repor o glicogenio muscular depois do treino tem uma velocidade maior que a PTN , outra coisa CHOs de alto IG criam um enorme pico de insulina e insulina é um hormonio altamente anabólico e catabólico, anabólico porque aumenta o transporte de aminoácidos , principalmente os de cadeia ramificada ( BCAA ) para dentro do musculos e anti-catabólico porque previne a quebra de proteinas intramusculares.

Ai que entra a questão , se a insulina é responsável por aumentar o transporte de aminácidos para as células fazendo a reparação e construção muscular porque não utilizar proteina o mais rápido possivel aproveitando que o nível de insulina está nas alturas e sabemos que quanto maior o nivel de insulina melhor é., denominado por muitos ¨ janela de oportunidades ¨

A insulina, como relatado anteriormente, facilita a passagem do aminoácidos para o interior das células, prevenindo a degradação protéica e favorecendo a construção muscular (aminoácidos são os subprodutos da digestão da PTN)

Por que motivo comprariamos uma proteina de rápida absorção como whey protein que é uma proteina cara para ser usada depois de 60 minutos ?

[alexandre vargas]

primeiramente obrigado pelas palavras

quanto ao que falei dos anabólicos, sabia que isso ia gerar polêmica, tenho mais coisas a falar sobre, mas minha participação neste assunto se encerra aqui, pois não vim até este fórum para tumultuar nada, muito pelo contrário, vim para ajudar e muito mais para aprender

obrigado mais uma vez

alexandre vargas

[GUILSILVA]

Sobre a diluição concordo plenamente com voce, uma solução muito concentrada tem chances de ter perda assim como uma muita diluída.

Bom agora tenho que ir durmir , amanha eu entro novamente no tópico para a gente continuar essa ¨ discussão saudável ¨, tem alguns pontos ainda que quero questionar.

Abraços

[alexandre vargas]

Bom artigo , embora eu não concorde com alguma coisa.

Nós sabemos que a absorção do CHO para repor o glicogenio muscular depois do treino tem uma velocidade maior que a PTN , outra coisa CHOs de alto IG criam um enorme pico de insulina e insulina é um hormonio altamente anabólico e catabólico, anabólico porque aumenta o transporte de aminoácidos , principalmente os de cadeia ramificada ( BCAA ) para dentro do musculos e anti-catabólico porque previne a quebra de proteinas intramusculares.

Ai que entra a questão , se a insulina é responsável por aumentar o transporte de aminácidos para as células fazendo a reparação e construção muscular porque não utilizar proteina o mais rápido possivel aproveitando que o nível de insulina está nas alturas e sabemos que quanto maior o nivel de insulina melhor é., denominado por muitos ¨ janela de oportunidades ¨

A insulina, como relatado anteriormente, facilita a passagem do aminoácidos para o interior das células, prevenindo a degradação protéica e favorecendo a construção muscular (aminoácidos são os subprodutos da digestão da PTN)

Por que motivo comprariamos uma proteina de rápida absorção como whey protein que é uma proteina cara para ser usada depois de 60 minutos ?

perfeita a sua colocação sobre o anabólico e o catabólico, tanto que após o treino a prioridade do organismo é sintetizar o glicogênio e a proteína que seria direcionada para sintetizar a massa muscular vai ser quebrada e usada para formar glicose. A whey realmente é absorvida de forma mais rápida, mas pra que esse aumento tão grande nos níveis de aminoácidos no sangue, se a síntese protéica terá seus maiores valores após algum tempo?

[Mestre]

primeiramente obrigado pelas palavras

quanto ao que falei dos anabólicos, sabia que isso ia gerar polêmica, tenho mais coisas a falar sobre, mas minha participação neste assunto se encerra aqui, pois não vim até este fórum para tumultuar nada, muito pelo contrário, vim para ajudar e muito mais para aprender

obrigado mais uma vez

alexandre vargas

Alexandre não virou polemica.

Tire da sua cabeça isso de polemicas, quebrar paradigmas como vc está parece tentando fazer.

Entendo sua meta, e sua cruzada. E dou total apoio a vc.

Mas não cabe a uma pessoa na sua posição e formação, usar um palavreado assim, e pensar dessa maneira.

mas não se esqueçam que até farinha láctea vira anabólica quando usada junto com testosterona, trembolona, oxandrolona, oximetalona e outras onas

Eh conceito um pouco ingnorante para a complexidade do assunto, e de um palavreado muito chulo.

Não esperava saber que uma pessoa na sua posição pensa assim, e mais que talvez passe isso para seus alunos.

Por Favor NÃO FAÇA ISSO.

Claro que isso não desmerece vc como profissional, e nem o seu conhecimento.

MAS CUIDADO COM ISSO QUE SUA CRUZADA PODE LEVA-LO. E garanto que não eh POLEMICA. Não fique muito empolgado assim.

Na ansia de se fazer algo, nunca o faze-mos direito.

E quando muito pensamos em Polemicas, eh porque Polemicas queremos fazer.

abracos amigo.