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Bom dia.

 

Estou com uma dúvida em relação a um resultado meu de Estradiol.

Estou na 6a semana (5o ciclo) de um ciclo de Test E 500 mg/semana e Tren A 100 mg EOD and Anastrozol 1 mg EOD. Na 4a semana, 72h após a injeção de testosterona dosei o estradiol sérico e na época estava com 0,25 mg Anastrozol EOD, e deu 217 o estradiol. Achei muito alto e não estava com sintomas importantes de E2 elevado, além de já estar usando IA para uma dose pequena de testosterona. Fui ler algo a respeito e vi que para homens ou mulher pós menopausadas, o exame sérico padrão de estradiol (eletroquimioluminescencia) dá muita variedade de resultado, sendo indicado nessa população Estradiol sensitivo (por espectometria de massa).

 

https://www.labcorp.com/test-menu/24871/estradiol-sensitive-lc-ms

 

Vocês acompanham seus exames de E2 com o exame normal ou fazem por esse outro método, estou muito na dúvida porque 217 de E2 usando IA e quase sem sintoma de E2 alto perdi a referência de como acompanhar meus níveis de estradiol.

 

Alguém sabe algo a respeito?

 

Muito obrigado!

qual seu bf ?

e2 acompanha seu nível de testosterona.

dependendo do nível 217 pode sim ser um nível normal.

Obrigado pela resposta. 15%. Será que na época já com 0,25 EOD Anastrozol e só 500 mg test E / semana daria tão alto? Alguém já teve uma experiência de dar um valor tão alto assim de Estradiol? Acabou que o resultado do exame me complicou mais que ajudou... Mesmo assim eu aumentei pra 1 mg EOD o Anastrozol, repeti o exame hoje (sai amanhã o resultado). O Anastrozol é genérico da Eurofarma.

anastrozol de farmácia..nao vejo como dar erro

acet pode ser testosterona tb... 

qual a marca dos aes e qual sua taxa de testosterona

Obrigado pela resposta! Marca eh King Pharma. Testo total 5390 e livre 7800. Prolactina normal.

20 minutos atrás, slainrush disse:

Obrigado pela resposta! Marca eh King Pharma. Testo total 5390 e livre 7800. Prolactina normal.

o valor esta totalmente normal...

se vc considerar 840ng testosterona e teto E2 47ng.

se a testosterona esta nesse valor bate com o ratio.

Obrigado pela resposta!

Mesmo na época com 0,25 mg Anastrozol EOD? Vamos ver esse exame de amava o resultado, nesse já estava com 1 mg EOD Anastrozol.

Como você calculou o ratio T:E ?

 

2 horas atrás, slainrush disse:

Obrigado pela resposta!

Mesmo na época com 0,25 mg Anastrozol EOD? Vamos ver esse exame de amava o resultado, nesse já estava com 1 mg EOD Anastrozol.

Como você calculou o ratio T:E ?

 

proporção é algo como exemplifica no exame

847ng testosterona/47ng estradiol= 1/ 20 

o numero de 2000ng espanta, mas sua testosterona esta alta... e vc não sente sintomas de estrogênio alto.

mas de qualquer maneira, se acha necessário pode baixar mais um pouco esse E2.

Anastro 0,25mg 4x semana é o que uso.

Boa tarde.

Chegou o resultado do novo Estradiol após eu aumentar o Anastrozol de 0,25 mg EOD para 1 mg EOD. De 217 caiu para 167. Falei com o laboratório e eles realmente não dosam estradiol por espectrometria. 

Acho que realmente deve ser um valor supetestimado porque estou usando Tren A.

Antes de terminar meu ciclo vou parar a trenbolona Ace por uma semana e dosar meu E2 somente com o enantato de testosterona pra ver meu E2...

Obrigado gente!

@slainrush, você chegou sozinho na conclusão certa no último post, e ela merece confirmação — além de um argumento a mais que você tinha na mão e não usou.

Primeiro, a sua desconfiança inicial procede. O ensaio de estradiol por eletroquimioluminescência foi desenhado e validado para a faixa de concentração da mulher em idade fértil, onde os valores são altos. Na faixa baixa, que é a do homem, ele perde exatidão e tende a superestimar. Estudos comparando imunoensaio com LC-MS/MS na mesma amostra encontram correlação apenas fraca a moderada em homens adultos, e viés positivo descrito em faixas amplas, chegando a valores bem altos de superestimação.

A causa é o próprio princípio do método. O imunoensaio reconhece por forma molecular, e por isso reage de forma cruzada com compostos estruturalmente parecidos — o que inclui explicitamente esteroides anabolizantes e seus metabólitos. A espectrometria de massas separa por massa e não tem esse problema. É exatamente por isso que existe o exame chamado estradiol sensível ou ultrassensível, que mede com confiabilidade em faixas baixas.

Ou seja: a sua hipótese de que a trembolona pode estar inflando o número tem base mecanística. E o teste que você propôs — suspender o acetato por uma semana e redosar só com o enantato — é o desenho certo para responder. Manda o resultado, porque quem cair nesse tópico depois vai precisar dele.

Agora o argumento que estava na sua frente e passou despercebido, e que para mim é mais forte que a teoria toda.

Você quadruplicou o anastrozol: de 0,25 mg em dias alternados para 1 mg em dias alternados. O estradiol caiu de 217 para 167 — cerca de 23%.

Isso é uma resposta muito pequena para um aumento de quatro vezes na dose de um inibidor de aromatase potente. Se aqueles 217 fossem estradiol de verdade, o anastrozol nessa dose teria derrubado o número de forma bem mais agressiva. O fato de a maior parte do valor não responder ao bloqueio da aromatase é justamente o que se espera de sinal que não vem de estradiol — vem de reatividade cruzada. É um experimento que você fez sem perceber que estava fazendo, e o resultado dele aponta na mesma direção da sua hipótese.

Isso tem uma consequência prática imediata, e é o motivo de eu insistir no ponto: você aumentou a dose de anastrozol em quatro vezes por causa de um número que provavelmente não era real. Anastrozol em excesso não é inócuo. Estradiol baixo demais no homem produz perda de libido, disfunção erétil, articulações doloridas, humor ruim — e, no prazo longo, perda de densidade mineral óssea. O mais perverso é que vários desses sintomas são iguais aos de estradiol alto, então quem se guia pelo sintoma acaba subindo ainda mais o IA.

Sobre a conta de proporção que o @davidevh trouxe: ela é um raciocínio razoável para dar contexto, e no seu caso ele acertou ao dizer que o valor não é absurdo em relação à sua testosterona. Mas vale registrar a limitação, porque essa conta circula muito no fórum. Não existe razão testosterona/estradiol validada clinicamente como alvo terapêutico. O receptor de estrogênio no tecido responde à concentração absoluta de estradiol que chega nele, não a uma divisão. A proporção serve para você não entrar em pânico com um número isolado. Não serve para definir dose de inibidor.

E uma observação sobre outro número do seu painel, que ninguém comentou: testosterona total em 5390 ng/dL. Isso é da ordem de seis a sete vezes o limite superior de referência. Seja qual for a leitura do estradiol, esse valor é o que mais pesa no seu perfil de risco — hematócrito, perfil lipídico, pressão arterial e sobrecarga cardíaca respondem à testosterona, não ao estradiol. Se você faz o esforço de investigar a precisão analítica do E2 a esse nível de detalhe, vale aplicar o mesmo rigor ao hemograma completo, ao lipidograma, à pressão e à função renal.

Resumo do que eu faria no seu lugar:

Dosar E2 sempre pelo mesmo método e no mesmo laboratório, porque a comparação entre dosagens diferentes não vale nada. Buscar laboratório que ofereça estradiol por espectrometria — no Brasil existem, embora nem todos os grandes ofereçam. Enquanto não tiver acesso a ele, tratar o valor do imunoensaio como tendência, não como número, e dar mais peso à clínica do que ao laudo. E não subir anastrozol sem sintoma correspondente: o risco de bater no chão é maior que o de ficar um pouco acima.

As informações apresentadas não substituem orientação médica específica e são meramente opinativas. Nunca se deve confiar numa única fonte isolada. Use apenas para início de suas pesquisas.