Pokoyô

ZeAlbeto nunca é tarde demais pra treinar.....até porque 60 por cento dos resultados em um natural vêm nos dois primeiros anos de treino....porque você acorda seus hormônios. O segredo é não desistir e mudar a dieta. Você pode fazer uma dieta própria de musculação tipo frango com arroz (dieta de atleta) ...volumosa no bulk e menos volumosa no cutt...mas pode fazer uma dieta como eu faço diversificada mas evitando alimentos com ingredientes químicos...tentando comer pouca carne vermelha no jantar substituindo por proteina vegetal....carne branca e ovo...estou gostando muito do tremoço (33% de proteína) dentro de pão de hambúrguer com maionese...melhor seria sem maionese...porque velhinho tem que ficar de olho na saúde. Procure um profissional. Eu fico melhor sem camisa....de regata ou blusa colada...o Batata se revolta kkkk. Obrigado pela participação e siga firme.

Carlos...vi pela sua foto que você é bem forte e deve ter já algum tempo de academia, então pode entender meu ponto de vista que é apenas minha opinião. Você deve saber que ninguém faz bulk com bf de 4 a 8% ....geralmente todo mundo fica meio gordinho no bulk principalmente naturais...o bf vai pra 20 a 30% mas eu acho que dá pra fazer pelo menos manutenção com 14%. Essa história do peso/altura com bf de 10% é apenas uma forma prática e objetiva de avaliar a condição muscular de cada um. Durante meus 12 anos de fórum muita gente disse que tenho boas dorsais...a gente chama de simetria o shape em V...você acha que não.. e respeito muito sua opinião. Obrigado pelas críticas e participação.

O Jorlan tá treinando com o Rafael Brandão e parece que vai voltar. Vom 61 anaos não dá pra priorizar massa muscular e definição...principalmente sem os sucos...porque aí seria jogar dinheiro fora...mas sempre tenho esperanças de melhorar um pouco.. Obrigado pelas dicas e participação.

Antes de mais nada fiquei feliz com a intensa participação em meu tópico. Essa minha abordagem do bulk de 14 a 20% simplifica muito as coisas. Batata ....você é dono de academia e treina muita gente e tem um diferencial ...você insistiu em ser natural durante um bom tempo e conhece o treinamento natural....e como também conhece o mundo hormonizado então dá pra comparar e entender os dois. Você tem 1,75 e como natural chegou a 80 kgs, salvo engano, com 10% de bf...e seu supino só chegou a 140 quando você hormonizou. Você fala em comer muito...acho que você chegava em 20% por cento de bf com 4000 calorias...eu chego com 1300...bulk pra mim é 1300 calorias...cutt é 1100 e pra chegar aos 14% de bf. Eu acho que dá pra ganhar músculos com um bf de 14 a 30%. É mais seguro tentar com um bf de 20%...ou seja..eu precisaria comer apenas 1300 calorias...mas prefiro ficar em manutenção com uma dieta pra bf de 14%. Com relação a volume e fadiga...o Pacholok sempre fala em três exercícios por músculo...o primeiro com pesos progressivos..o segundo com rest pause...o terceiro com drop set....e essa é uma experiência boa de se fazer mesmo sendo natural com dieta pra bulk de 20 a 30%... Breve vou testar isso mas pra evitar contusão estou treinando sem colocar muita fadiga mas faço séries pesadas até hoje..... Cadê aquela senhora que foi atropelada? Ibagens Batata.

É você na foto com o nootbook?

Minhas melhores fotos estão em todo este tópico. Quando eu era jovem eu tinha dorsais impressionantes e gostava de usar regatas e roupas folgadas e causava por aí. Com o tempo descobri como aumentar o peito e passei a destacar ele em roupas justas. Estou tentando retornar braços, bf e dorsais . Gosto quando vou na academia e as pessoas ficam olhando...hoje sou muito reservado e não procuro amizade com as pessoas...antigamente fazia muitos amigos na academia. Sempre tive muita força em muitos exercícios....até hoje faço rosca bíceps com um halteres montado com 23 kgs. Dorsal eu fazia barras com 10 kgs nas pernas mas desisti por que tive problemas por causa disso. Paralelas fiz com 20 kgs nas pernas. No triceps eu sempre zerei os pesos da máquina na puxada....tou voltando e já estou com 70%. Na realidade hoje faço uma musculação motivacional e confortável de baixo volume..sem muita fadiga....mas ainda uso pesos pesados.

No meu post eu disse que não se pode comparar o treinamento de um powerlifter que chamei de basista que visa força apenas com um de fisiculturista que procura volume e definição. A melhor referência pra saber se um natural é forte é o sobrepeso com 10 por cento de bf, desde que treine pernas também. Um natural com sobrepeso de 15 kgs e bf de 10% sempre será mais forte que outro com o mesmo bf de 10 % e zero de sobrepeso. Se não estiver com bf de 10% não adianta fazer nenhuma análise. Não existe natural com 10 kgs de sobrepeso sem força....pode ter hormonizado mas não natural. E eu falei de quem treina supino então tem de ter força no supino. Se faz supino com muito peso então certamente também tem força nos outros exercícios. Os atuais fisiculturistas naturais de competição Ícaro, Jaime de La Madri e Bruno enfatizam muito isto....natural tem de ter força ou não desenvolve muita massa muscular....por isso tem de fazer exercícios básicos. Eu sempre procurei me preocupar mais com a simetria do que com volume porque nunca gostei de treinar pernas e para fazer básicos tem que treinar muito as pernas também. Gosto muito do debate e não me importo com provocações.... que não é seu caso...fico feliz é com participações no meu tópico.

Quero dizer umas coisas sobre BULK NATURAL. Para mim bulking é uma condição em que você está ingerindo calorias, carbs e proteínas suficientes para estar com um bf de 14 a 30% Bf de 40% pra mim já é obesidade. Com bf de 10% você está na condição de praia com tanquinho à vista se você desenvolveu músculos abdominais. Não é uma boa condição pra ganhar músculos e sim para mantê-los. Com 14% acredito que você tem um saldo calórico suficiente para algum ganho muscular e também tem glicogênio e gordura armazenada pra isso...nesse percentual o tanquinho começa a aparecer e dá até pra ficar sem camisa. O bf de 20% talvez seja o mais indicado para maximizar ganho muscular mas andar sem camisa assim não é bom negócio pra quem já conseguiu descer aos 10%. Já com 30% você estará gordo e tenho dúvidas se você terá hormônios suficientes para converter em músculos o excesso de nutrientes. É bom testar durante pelo menos 2 meses estas faixas de bf e bulk.

Apertei alguma coisa errada e não saiu a citação do SamMuscle, mas o que quero dizer é que com 35 anos eu fazia supino com 106 kgs e meu limite seria 128 kgs. Não é uma coisa tão absurda assim.

Tenho duas coisas a dizer sobre LIMITE NATURAL. Quem faz musculação natural de competição sobe aos palcos com 4 a 6% de bf e com sobrepeso de cerca de 5 kgs. Com bf de 10% talvez cheguem a 15 kgs de sobrepeso se as pernas forem bem trabalhadas. Acho difícil um natural chegar sem nunca ter usado anabolizantes a um sobrepeso de 20 kgs com bf de 10%. O limite natural existe e dá até pra calcular para um bf de 10% pra quem treina supino reto. Pega- se os dois últimos dígitos da altura e multiplica-se por dois e tem-se um número que em quilos é o máximo peso que um natural nessas condições conseguirá levantar e que corresponde a seu limite natural. Como exemplo, uma pessoa de 1,75 alcançaria seu limite natural quando fizesse supino reto com 150 kgs, obviamente com treinamento de fisiculturista e não de basista.

Batata dei uma vista geral no seu tópico já que você fez um relato honesto e bem documentado de sua transição de natural pra harmonizado. Vi que você sempre teve deltoides gigantes derrubando a teoria que natural não desenvolve deltoides. Como natural você tinha dorsais não muito boas e seu peito demorou pra desenvolver. Acho que você deu uma virada quando comprou a máquina de crossover e depois quando separou seu treinamento de força....então lá pra página 61 seu físico melhorou muito. Como natural acho que perto de 10 por cento de bf você chegou a 79 kgs ou seja 4 kgs de sobrepeso....não dá pra opinar sobre sobrepeso com mais de 10 por cento de gordura. Já como hormonizado você chegou a 95 kgs com 11 por cento de gordura que é um sobrepeso de 20 kgs e muito bom.

É muito importante colocar fibras na alimentação principalmente para pessoas como eu que desenvolvi diverticulos e pólipos no intestino herdados geneticamente, pois minha mãe faleceu em razão de câncer no intestino. Alguns tipos de pólipos são lesões pré cancerígenas. Já retirei vários pólipos benignos do intestino e para mim todo cuidado é pouco....todos os dias consumo mamão, tangerina e abacaxi que são frutas protetoras, até porque possuem fibras e também costumo consumir peras e tâmaras.

Show natural feminino.

Já tá recuperado Batata.

Aprendendo a treinar como natural segundo o fisiculturista natural de competição Bruno Macedo.

Batata suas opiniões são sempre procedentes e bem vindas. Espero que os médicos já tenham dado um diagnóstico preciso pra seu caso...mas você diz que está melhor, ganhando peso e voltando à velha forma. Sou velho sim...60 anos já faz oficialmente da gente um idoso...nesta idade a gente para pra pensar e entende que só tem mais uns 15 anos de vida útil...se tiver sorte... físico razoável só dá até uns 67 anos...mas sejamos otimistas. A lógica do meu tópico é testar ideias novas....quem quiser uma ou mais é só passar aqui e pegar de graça. Já disse que o melhor exercício pra peito é o crossover bilateral com cabos na máquina. Desenvolvi uma dieta equilibrada e com controle de fome pra chegar nos 14 por cento de bf. Vou tentar melhorar os braços com uma técnica revisada e ajustada com dados do passado e na dieta leite de soja...whey vegano e carnes pra melhorar as proteínas da dieta. Agora quero melhorar o físico sem passar dos 14 por cento de bf...é um cutting com proteínas e calorias suficientes. Sua orientação de fazer um bulking convencional com ganho de peso é tecnicamente a mais correta possível...mas nunca mais quero ganhar peso de segunda à sexta...quero ser um velhinho magro ....mesmo que não melhore minha massa muscular. Já expliquei aqui que sair da dieta uma vez por semana atrapalha muito antes de atingir um bom bf...mas depois disto é uma boa ideia...na minha opinião. Melhoras e siga em frente.

Acabo de voltar de uma consulta do médico do trabalho e todas as minhas taxas estavam normais...salvo 225 de colestetol total que não é muito alto e a pressão perfeita 12 por 8 sob stress. Minha dieta tem basicamente 4 tipos diferentes de frutas...whey vegano...carnes...pouco arroz...pouco feijão...pouca farofa... pão...ela é completamente saudável. Não tem alimentos com ingredientes químicos. Acompanho você há muitos anos...sei que você tem tendência pra perder peso...outro dia você perdeu muito peso...e parece que nem ficou sabendo que problema você teve.... Mas com certeza você já pegou um aluno...sugeriu 1500 calorias pra ele e ao invés de perder gordura ele ganhou peso e gordura. Tem gente que é assim...eu sou assim...como pouco e engordo. Então vamos lá...dieta de bulk é uma dieta que lhe faz ganhar peso e gordura todo dia. Cutt faz perder peso e gordura todo dia. Um bom bulk deixa muita gente com 20% de gordura. Eu nunca mais quero ficar com 20 por cento de gordura até porque acredito que é possível ganhar massa muscular com um certo aporte de proteínas....sem exagerar na restrição calórica e desde que tenha ainda uma reserva de 14 a 16 por cento de bf....uma boa técnica de treino pode fazer isso. Quando eu comia 2500 calorias por dia eu tinha 7 quilos de sobrepeso ...39 a 40 cm de braços...mas eu ficava barrigudo com 23 por cento de bf. Não quero mais isso pra mim. Tou até ressuscitando uma ideia antiga minha mas me inspirei num comentário recente seu...vou voltar a usar leite de soja mas vou alternar com whey vegano....mas só se conseguir ficar com bf de 14 por cento. Veja como era meu braço quando usei leite de soja e boa técnica nas fotos abaixo. Retornarei o leite de soja e vou readaptar as técnicas. Se bem que o leite de soja pode provocar um pouco de gineco porque tem uma substância parecida com o hormônio feminino. Toda pessoa tem que ter uma dieta para perda de peso todo dia e uma outra pra ganho de peso...mas acho que não compensa pra natural ir até 20 por cento de bf na esperança de ganhar massa muscular sem hormônio e apenas manejando pesos pesados..... Melhor tentar ganhar massa muscular com 14 por cento de bf e manejando pesos pesados...se for natural... Não me sinto bem com 20 por cento de bf.....ficarei feliz quando baixar o suficiente meu bf. Fotos de quando usei boa técnica e leite de soja.

De vez em quando chego a constatações interessantes na área da musculação natural recreativa. Acabo de descobrir uma dieta que faz perder peso e baixar o bf em que é possível controlar a fome...afinal de contas fome sempre tem em qualquer boa dieta já que como diria o velho Arnold "no pain no gain". Breve vou postar fotos do físico do idoso no patamar 2, X kgs de sobrepeso que deve corresponder a um bf entre 14 e 18 por cento. E a próxima meta deve ser o patamar 1,X se a dieta tiver capacidade de baixar mais o peso antes de atingir o peso de equilíbrio, já que não pretendo mais fazer alterações nela...se bem que posso pensar em aumentar minha atividade física...o que aumentaria também a fome kkkk. No passado contei outra "constatação" aqui....o melhor exercício para desenvolver o peito e realçar ele em roupas justas como nesta foto da época aí em cima. Mas tenho que admitir que nunca constatei qual o exercício que realmente é diferenciado para desenvolver bem bíceps e triceps. Teve uma época que usei uma técnica que deu bons resultados mas não registrei adequadamente e se perdeu no tempo. Estou testando uma técnica e vendo o que acontece.

Pesquisa eu não sei mas acho que a primeira coisa a fazer é estabelecer um peso meta e um dieta que permita uma perda diária qualquer de peso e que ocorra todos os dias em que se faz criteriosamente a dieta e por vários dias. Aí tem de se sacrificar...passar de um a três fins de semana sem sair da dieta. Porque com uma boa dieta pode haver um pouco de perda de peso diariamente e isso pode acontecer até atingir um peso meta factível. O problema é não sair da dieta no fim de semana..mas quem tem mulher e filhos não pode simplesmente dizer....esse fim de semana não tem jantar fora. Nesses casos geralmente na quarta seguinte você já retorna ao peso da sexta anterior após retomar a dieta na segunda....aí vai neste processo de retomada até atingir o peso meta. Ao atingir o peso meta então pode sim sair da dieta um dia na semana mas mesmo assim não exagerar, porque dois ou três dias depois com a volta da dieta você também retorna ao peso meta. É importantíssimo fazer isso por muitas razões como motivação..qualidade de vida...evitar adaptações metabólicas a restrição calórica.. evitar problemas de saúde por deficiências nutricionais e queda da imunidade e a variedade alimentar é importante no suprimento de nutrientes.

Um dos maiores treinadores do país o Pacholoko treinou um concorrente em um recente concurso de musculação natural de competição e o candidato dele perdeu. A musculação natural tem muitas diferenças da hormonizada e vou dizer algumas diferenças. 1. Natural com 20 kgs de sobrepeso e braço de 50 cm com 10 por cento de gordura corporal geralmente não é natural. 2. 400 a 800 ng/dl de testo de um natural mesmo com bons receptores não é suficiente para criar nem manter muitos músculos . 3. Alimentação hiperproteica...com excesso de carbs e calorias geralmente são inúteis por falta de testo para processa-los....mas há naturais que precisam de muitas calorias mesmo pra ficar apenas com 10 por cento de gordura porque isso depende do metabolismo e gasto calórico de cada um. 4. Natural ganha muito músculos nos dois primeiros anos de treino quando ele "acorda" seus hormônios e depois disso terá mais dificuldade de ganhar músculos e terá que usar progressão em treinos que aumentam a força . 5. Treinamento com excesso de frequência, volume, intensidade e fadiga pode não ser o melhor para um natural...e cada um descubra como o corpo reage aos diferentes tipos de treinamentos. 6. A musculação natural recreativa é diferente da competitiva e esta última sofre de enorme falta de credibilidade porque há sempre a suspeita de uso de droga. 7. Tenho uma nova concepção da musculação natural recreativa porque acho muito benéfica para a qualidade de vida, saúde e autoestima dos idosos como eu.

Seja bem vindo em seu retorno...você ajuda muito as pessoas no fórum.

Sou uma "figura" muito satisfeita com minha condição física e mental de praticante de musculação natural recreativa com 61 anos de idade.

Minha dieta deu certo. Estou entrando no patamar do primeiro peso meta de 2,XX kgs de sobrepeso (relação peso e altura). Não é a primeira vez nos últimos anos que atinjo este peso....consegui em 2020 durante a pandemia. Apesar de ler e reler os registros daquela época não me conveci que foi a alimentação...pode ter sido o treinamento da época que eu fazia em casa mas era diário e não duas vezes por semana como atualmente. A perda deste momento é devido à dieta feita de forma muito metódica. Primeiro testei 13xx calorias e não perdi peso suficiente. Fiz ajustes e cheguei a uma dieta equilibrada e sem fome com um pouco menos de calorias. Cada pessoa é um caso... preciso de baixas calorias para alcançar o primeiro peso meta sem muita atividade física. Sou muito leve e pequeno e meu metabolismo é muito lento...mas não tenho tendência à obesidade. Foi preciso fazer dieta em um fim de semana para perder peso sem interrupções. Mas a ideia é não fazer dieta no fim de semana. Todo fim de semana ganharei 1 ou 2 kgs que perderei nos primeiros dias da semana. Não se pode deixar o corpo se habituar com baixas calorias e pode não ser muito saudável permanecer muitos dias seguidos em dieta de baixas calorias. Fiz esta dieta visando melhor expectativa de saúde, longevidade, qualidade de vida e para melhorar a simetria e definição sem perder o pump. Não é feita de arroz e frango...permite muita variação com alimentos comuns do meu hábito alimentar. Bem....não precisei de oxandrolona...trem-bolona...franol...clembuterol...cafeína concentrada...sibutramina nem ozempik. Bastou fazer a dieta pois ela funciona. A dieta do pump sem fome tá a venda por 20 milhões kkkkkk.

Então ele pode até competir. 4 kgs de sobrepeso em bf de 8% é bom demais. Ele vive em cutt com esse bf....2700 calorias é pouco pra ele porque pelo que entendi ele corre muitos kms fazendo trilhas. Se ele fizer um bulk indo até 18% aí seria umas 3600 calorias..poderia ir pra 80 kgs e braço pra 42 cm e não sei como ficaria retornando aos 8% depois. Com testo de 400 deve ser natural mesmo.

Show o velhinho. Olha o braço fibrado dele...dorsais grandes..abs impressionante e peito bem desenhado. Bf incrível. Se for natural então é um fenômeno.