Ir para conteúdo
  • Cadastre-se

Ciclo Deca + Enan + Oxan (com ponte, HCG e redução dosagem)


Marcio Nogueira
 Compartilhar

Post Destacado

Boa noite pessoal, sei que estou muito tempo afastado dos foruns pq mudei de casa, fiquei sem computador e outras coisas da vida, mas aqui estou eu novamente (novo no Fisioculturismo, mas antigo no Saúde Forum), em busca de conhecimento para ajudar meus alunos e brothers.

Voltei lendo muita coisa nova, montei um ciclo que gostaria de validar a teoria aqui.
Sei que muitos vão achá-lo estranho, mas o que fiz foi de fato somar os conhecimentos que eu tenho com as novas teorias publicadas.

O ciclo padrão seria:
 

  • 1-8 Enantado 500mg/sem - (250mg seg/qui)
    1-8 Deca 400mg/sem - (200mg seg/qui)
    4-10 Oxan 60mg tsd

O ciclo que estou propondo é:




  • 1-5 Enantato 500mg/sem - (250mg seg/qui)
    1-4 Deca 400mg/sem - (250mg seg/qui)

    6-8 Enantato 400mg/sem - (200mg seg/qui)
    5-7 Deca 300mg/sem - (150mg seg/qui)
    5-8 Oxan 70mg tsd

    9 Enantato 250mg/sem - (125mg seg/qui)
    8 Deca 200mg/sem - (100mg seg/qui)
    9-10 Oxan 50mg tsd

TPC com HCG + Ponte com Oxan:



  • 1-9 Anastrozol 0.50mg tsd
    2-7 HCG 500iu (250iu seg/qui)
    8-9 HCG 1500iu (750iu seg/qui)


    10 = 40mg de tamoxifeno + 100mg de clomifeno
    11 = 30mg de tamoxifeno + 50mg de clomifeno
    12 = 20mg de tamoxifeno + 50mg de clomifeno
    13 = 20mg de tamoxifeno + 50mg de clomifeno
    14 = 20mg de tamoxifeno
    15 = 20mg de tamoxifeno

Obs: TPC encaixada 14 dias com a MV da Deca que é muito supressiva, mas 7 dias com a MV do Enantato.


Coisas extras:



  • 6-15 Melatonina 3mg
    1-15 Vitamina C - 1g/dia (500mg manhã / 500mg noite) para evitar produção de cortizol
    1-15 Vitamina D - 1000 a 2000 UI para ajudar na regulação os hormônios
    10-15 Vitamina E - 1000 a 2000 UI antioxidantee e anticatabólica
    1-15 Finasteride 1mg dsdn ou tsd para evitar conversão da testo em DHT
    1-15 Opti-men

Objetivos do ciclo:



  • - Ganhos moderados
    - Iniciar uma pessoa de 35 anos no uso de AEs
    - Reduzir riscos de ginecomastia, queda de cabelo e restauração mais rápida do eixo HPT

A idéia do ciclo em forma de pirâmide decrescente, representa uma tese que quanto menos quantidade de AEs, menor o efeito colateral e o corpo já estaria sensibilizado com as doses iniciais.
A diminuição gradativa faria com que o corpo entendesse que ele precisa voltar a produzir tais hormônios, pois os níveis estão baixando.
Não haveria a queda brusca, que hoje é comum de uma quantidade alta para zero, e já inicia a TPC.
E dessa forma reduzida rapidamente, faz com que a perda pós ciclo também seja difícil de controlar.


Bom pessoal, gostaria de discutir isso em bom nível.
Quais as teorias de vocês para essas idéias ?

Link para o comentário
Compartilhar em outros sites

Tudo sobre esteroides

Curso sobre esteroides anabolizantes!

Domine o uso de esteroides neste curso de 8 módulos do médico Dr. Luiz Tintore

Clique aqui para conhecer

Não li tudo porque to meio sem tempo agora, mas vou te dar uma dica,

não reduz a dosagem da testo que tu vai ter problemas pra controlar o estradiol, a diferença parece pouca mas

o organismo se baseia no quanto tu tem de testo pra regular o estradiol e quando isso vem de forma artificial ele

demora um tempo pra ajustar e vai ser bem difícil de controlar com o anastrozol sozinho,

tem que ter experiência pra fazer isso senão tu vai acabar com uma gineco da boa

 

Sobre IA escrevi um artigo esses dias se quiser dar uma olhada

http://maromba.ninja/artigos/anastrozol-inibidores-de-aromatase

Link para o comentário
Compartilhar em outros sites

Reduzir a quantidade de Testosterona eh besteira, pois isso vai fazer o corpo tender a voltar na homeostase. A Deca para iniciar a TPC acho legal considerar entre 21 a 25 dias, 14 acho pouco.

 

Na TPC ou vc faz a ponte ou usa HCG, acho que não tem a necessidade de fazer os dois juntos.

 

Achei a estrutura o ciclo padrão melhor, as vezes o mais simples eh oque funciona mais.

Link para o comentário
Compartilhar em outros sites

Sim existem alguns erros de digitação e de ctrl+c ctrl+v da linha de cima para escrever a de baixo, mas tentei organizar da melhor forma que eu pude.

 

Bom vamos as recomendações que entendi:

 

- Não ir baixando a testo, blz entendido o motivo.

- Somente anastrozol não é legal... mas no protocolo há anastrozol + hcg

- Apesar de ser um ciclo de bulk, Oxan entraria para densidade no arremate ( densidade != cutting ), mas poderia até não colocar... e deixar no básico: Enan + Deca. A idéia de colocar a Oxan foi para fazer exatamente uma PONTE.

- Por causa da MV da Nandrolona, a TPC iniciar com 21 dias e não 14 dias

 

 

Remontei com 2 possibilidades:

 

 

Proposta 1 (redução final somente da Nandrolona) :

 

 

1-8 Enantado 500mg/sem - (250mg seg/qui)

7-8 Deca 200mg/sem - (100mg seg/qui)​

Ponte:

7-11 Oxan 60mg tsd

 

1-8 Anastrozol 0.50mg tsd ou  Tamox 20mg <-- aqui há uma dúvida de qual usar junto com HCG
2-6 HCG 500iu (250iu seg/qui)
7-8 HCG 1500iu (750iu seg/qui)


11 = 40mg de tamoxifeno + 100mg de clomifeno (iniciando 21 dias após o fim do ciclo base)
12 = 30mg de tamoxifeno + 50mg de clomifeno
13 = 20mg de tamoxifeno + 50mg de clomifeno
14 = 20mg de tamoxifeno + 50mg de clomifeno
15 = 20mg de tamoxifeno
16 = 20mg de tamoxifeno

 

 

 

 

 

 

Proposta 2 (Sem diminuição, sem ponte, sem Oxan):

 

1-8 Enantado 500mg/sem - (250mg seg/qui)
1-8 Deca 400mg/sem - (200mg seg/qui)

 

1-8 Anastrozol 0.50mg tsd ou  Tamox 20mg <-- aqui há uma dúvida de qual usar junto com HCG
2-6 HCG 500iu (250iu seg/qui)
7-8 HCG 1500iu (750iu seg/qui)


11 = 40mg de tamoxifeno + 100mg de clomifeno (iniciando 21 dias após o fim do ciclo base)
12 = 30mg de tamoxifeno + 50mg de clomifeno
13 = 20mg de tamoxifeno + 50mg de clomifeno
14 = 20mg de tamoxifeno + 50mg de clomifeno
15 = 20mg de tamoxifeno
16 = 20mg de tamoxifeno

 

 

 

 

Agradeço a todos que debatem aqui com seriedade o assunto.

Editado por Marcio Nogueira
Link para o comentário
Compartilhar em outros sites

Eu faria um misto das propostas.

 

A proposta 2:

1-8 Enantado 500mg/sem - (250mg seg/qui)
1-8 Deca 400mg/sem - (200mg seg/qui)

 

E após a última Deca, eu iniciaria a ponte com a Oxandrolona por 25 dias, e no 26ª dia inciava o Clomifeno e o Tamoxifeno como vc já descreveu que vai fazer.

 

HCG durante o ciclo não seria tão necessário nesse caso na minha opinião, mas se quiser por não vai prejudicar em nada.

Durante o ciclo na sua dúvida, eu iria de Anastrozol.

 

 

abraços.

Link para o comentário
Compartilhar em outros sites

Eu faria um misto das propostas.

 

A proposta 2:

1-8 Enantado 500mg/sem - (250mg seg/qui)

1-8 Deca 400mg/sem - (200mg seg/qui)

 

E após a última Deca, eu iniciaria a ponte com a Oxandrolona por 25 dias, e no 26ª dia inciava o Clomifeno e o Tamoxifeno como vc já descreveu que vai fazer.

 

HCG durante o ciclo não seria tão necessário nesse caso na minha opinião, mas se quiser por não vai prejudicar em nada.

Durante o ciclo na sua dúvida, eu iria de Anastrozol.

 

 

abraços.

 

Mestre em todas recomendações mais recentes, o uso de nandrolona mesmo que em dosagem baixa, já causa muita supressão.

Os artigos em inglês estão citando recentemente o uso de HCG para nandrolona e em conjunto ao HCG parece ser necessário um tamoxifeno ou anastrozol... Pelo que entendi então vc recomendaria assim ?

 

 

 

 

 

1-8 Enantato 500mg/sem - (250mg seg/qui)

1-8 Deca 400mg/sem - (200mg seg/qui)

PONTE:

Iniciando na 9a semana + 25 dias de Oxan 60mg tsd

 

TDC:

1-8 Anastrozol 0.50mg tsd 

2-6 HCG 500iu / sem (250iu seg/qui)

7-8 HCG 1500iu / sem (750iu seg/qui)

 

 

26o dia inicia a TPC:

1 semana = 40mg de tamoxifeno + 100mg de clomifeno 

2 = 30mg de tamoxifeno + 50mg de clomifeno

3 = 20mg de tamoxifeno + 50mg de clomifeno

4 = 20mg de tamoxifeno + 50mg de clomifeno

5 = 20mg de tamoxifeno

6 = 20mg de tamoxifeno

 

 

 

 

Outra dúvida, costumo recomendar somente Landerland, alguma recomendação ?

Editado por Marcio Nogueira
Link para o comentário
Compartilhar em outros sites

Mestre em todas recomendações mais recentes, o uso de nandrolona mesmo que em dosagem baixa, já causa muita supressão.

Os artigos em inglês estão citando recentemente o uso de HCG para nandrolona e em conjunto ao HCG parece ser necessário um tamoxifeno ou anastrozol... Pelo que entendi então vc recomendaria assim ?

 

 

 

 

 

1-8 Enantato 500mg/sem - (250mg seg/qui)

1-8 Deca 400mg/sem - (200mg seg/qui)

PONTE:

Iniciando na 9a semana + 25 dias de Oxan 60mg tsd

 

TDC:

1-8 Anastrozol 0.50mg tsd 

2-6 HCG 500iu / sem (250iu seg/qui)

7-8 HCG 1500iu / sem (750iu seg/qui)

 

 

26o dia inicia a TPC:

1 semana = 40mg de tamoxifeno + 100mg de clomifeno 

2 = 30mg de tamoxifeno + 50mg de clomifeno

3 = 20mg de tamoxifeno + 50mg de clomifeno

4 = 20mg de tamoxifeno + 50mg de clomifeno

5 = 20mg de tamoxifeno

6 = 20mg de tamoxifeno

 

 

 

 

Outra dúvida, costumo recomendar somente Landerland, alguma recomendação ?

 

Tem 2 formas de usar o HCG.

Durante o ciclo para evitar uma atrofia Testicular, e na TPC.

 

Seu ciclo mesmo com a Deca e Enantato em 8 semanas, não creio que causaria uma atrofia Testicular em uma pessoa saudável sem problemas de saúde.

 

Na TPC tem muita gente que gosta do HCG e acha imprescindível, como o DUDU por exemplo, mas eu acho imprescindível o SERM que no seu caso eh o Tamoxifeno e o Clomifeno, e como vc vai fazer a ponte com a Oxandrolona, não tem sentido algum usar o HCG no pós ciclo na TPC.

 

Agora se quiser usar durante o ciclo para manter os Testículos trabalhando durante o ciclo, pode usar sem problemas, mas não vejo como estritamente necessário neste ciclo de Deca e Enantato 8 semanas o uso do HCG durante o ciclo.

 

Mas voltando ao ciclo, acho que essa última montagem que vc passou a melhor de todas, eu faria essa ai.

 

 

abraços colega.

Link para o comentário
Compartilhar em outros sites

Obrigado Mestre

 

Mesmo sendo professor e orientador na área esportiva e da saúde, ainda tenho minhas dúvidas e sempre recorro aos fóruns e artigos diversos.

Incrível como o simples e básico funciona.

 

Este protocolo é para um aluno meu, estou imprimindo tudo para leitura dele.

Faço um calendário em planilha eletrônica e coloco certinho tudo que deve ser tomado com as dosagens nas datas exatas.

 

Imprimo esse protocolo completo em uma página e dou para a pessoa seguir, entre outras coisas... bom você sabe o quanto isso é sério e faço questão de mostrar tudo e deixar a pessoa bem ciente e até com medo, para não falhar em nada e seguir a risca tudo: dieta, treino, descanso, aes, tpc, etc...

 

 

Eu estou querendo fazer um ciclo de cutting, seria o meu 5o ciclo.

Vou postar depois, mas estou querendo fazer somente de Enantato + Oxandrolona ... 

 

Você recomendaria algo diferente ?

Editado por Marcio Nogueira
Link para o comentário
Compartilhar em outros sites

Crie uma conta ou entre para comentar

Você precisar ser um membro para fazer um comentário

Criar uma conta

Crie uma conta 100% gratuita!

Crie uma nova conta

Entrar

Já tem uma conta? Faça o login.

Entrar agora
 Compartilhar

  • Conteúdo similar

    • Por will.torres1
      Boa Galera!
      Vou direto ao assunto!
      Idade: 38 anos;
      Altura: 1,80m;
      Peso: 87,5kg;
      Medicações em uso: Nenhum;
      Problemas de Saúde e história de cirurgias: Nenhum Problema; Cirurgia de Apendicite quanto tinha 13 anos; 
      Exames: Vou realizar os exames na terceira semana de ciclo como segue: HEMOGRAMA COMPLETO, CLICEMIA DE JEJUM, HEMOGLOBINA GLICADA, COLESTEROL TOTAL E FRAÇÕES, TRIGLICERIDES, UREIA, CREATININA, ÁCIDO ÚRICO, VITAMINA D3, CPK, TGO, TGP, BILIRRUBINAS, FA, GAMA-GT, TEMPO DE PROTROMBINA, TESTOSTERONA TOTAL E LIVRE, SHBG, DHT, PROLACTINA, ESTRADIOL, CORTISOL, TSH E T4 LIVRE, PSA LIVRE E TOTAL;
      Tempo de treino: 5 anos direto;
      Ciclos feitos com dose e tempo: 2018 12 semanas de Dianabol (30mg dia), Deca 300mg semana e Durateston 250mg semana;
      2020  09 semanas de: 300mg Deca semana, 250mg enantato semana, 01 comprimido de Hemogenin 5 horas antes dos treinos durante 50 dias.
      Ciclo Proposto: 250 mg por semana de Enantato Testosterona, 200mg de Primobolan por semana durante 10 semanas. Marca IDG Pharma (Laboratório Russo), sendo aplicado segunda 250mg de Enantato e 100mg Primobolan, quinta 100mg de Primobolan; Estou pensando em colocar 20mg de oxandrolona 30 minutos antes dos treinos, somente nos dias de treino.
       
      Divisão de Treino: A/B/C ás 12:00hs. Dar uma ênfase maior nos treinos de pernas, 3 vezes na semana. 
      Dieta:
      **Café da Manhã: 07:00hs**
      135g de Maça Fuji,
      30g de Pasta de Amendoim integral,
      2 fatias de pão integral,
      03 ovos mais 2 claras de ovo
      **Almoço: 13:40hs**
      Salada à vontade,
      150g de legumes
      150g filé de frango,
      150g de arroz,
      5ml azeite oliva,
      Lanche da tarde 17:00hs
      150g de frango
      100g de arroz,
      01 banana nanica
      **Jantar: 20:30hs**
      Salada à vontade
      150g de legumes,
      150g de frango
      150g de arroz,
      Pré Treino: 
      1 Xícara de café
      1 banana com aveia e mel.
      **Pós Treino**
      01 banana nanica,
      200ml leite,
      whey 34g
      05g creatina.
      Ingerir em média de 3 a 4 litros de água por dia, sendo que 1 litro durante o treino.
      Utilizar Vitamina D3 2000ui ao dormir
      01 Comprimido de Multivitaminico ao Acordar,
      Ômega 3 2000mg ao dormir
      Durante 30 dias  dois comprimidos IBUTAMOREM (MK-677) ao dormir
      HIIT 6 dias na semana.
      Obs: Trabalho em escala de 12 x 36 e na rua, as vezes trabalho em média 20hs por dia, mesmo assim sigo rigorosamente os treinos. Os horários de alimentação é somente uma base, porém a dieta seguirei a risca. Nunca segui uma dieta, sempre me alimento com qualidade, porém não levava a risca. Outra questão, fumo uma média de 10 cigarros ao dia, estou em uma luta constante para largar esse vício. 
      Objetivo disso tudo? Mais qualidade muscular, ganho de massa magra e redução no porcentual de gordura.
       
       
       
       





    • Por Munai
      Bom dia galera, estou há uns anos buscando os 80kgs em jejum com um bf baixo. esse ano consegui bater 77kgs, porem esse mes de agosto peguei uma inflamação forte na garganta (tomei antibiótico por 5 dias) e logo após uma semana acabei gripando, o que resultou eu falhar um pouco na dieta, falhar pra mim é não aguentar comer o que o plano propõe, fazendo assim eu perder 2kgs, me pesei hoje em jejum deu 75kgs. Conheci o este fórum esta semana mesmo e me impressionei como ele ta cheio de informações tanto de dietas, treinamento e ciclos, vi que os moderadores auxiliam bastante e resolvi criar meu tópico. 
      Idade: 25
      Altura: 1,71 m
      Peso: 75 kg (estimo que meu BF esteja em 10-15%.
      Medicações: 5g de omega 3 + 1 caps de multivitamínico antes de dormir + 1 vitamina d3 40.000 ( 1x na semana) 
      Problemas de Saúde e história de cirurgias: nenhum
      Tempo de treino: 5 anos 
      Ciclos FEITOS com dose e tempo: Já fiz combinações de deca e dura, enantato e bold, e dura e trembo ao longo desses anos, porém obtive mais resultados esse ano que decidi usar low doses o ano todo (200mg de dura por semana)
      Ciclo proposto:
        Enantato de testo 300mg semana  1-14 Boldenona 400mg semana 1-12   (achei interessante esse ciclo, vi o @Apollo Galeno sugerindo)    Divisão de treino:
      Seg: Costas e bíceps + abd / Ter: quadríceps e panturrilha/ Qua: peito e tríceps + abd / qui: posterior de pernas e panturrilha / sexta: ombro e trapezio + abd  
      Estou fazendo uma periodização por conta 3 semanas hipertrofia, 1 semana força e 1 semana regeneração 
      Cardio: não faço há mais de um ano 
       
      Dieta:
       
      DESJEJUM
      4 fatias de pão integral/branco 
      3 Ovos inteiros 


       
      REFEIÇÃO 1
      200g frango ou carne 
      300g macarrão 
      200ml de suco de uva integral 
      Legumes à vontade
      Salada verde à vontade 

       
      REFEIÇÃO 4 
      200g frango ou carne 
      300g Arroz
      Legumes à vontade
      Salada verde à vontade 
       
      REFEIÇAO 4 
      200g frango ou carne  
      300g macarrão 
      Legumes à vontade.
      Salada verde à vontade 
      1 snickers 
       
      CEIA  
      40g de Whey 
      5g de creatina
      30g de aveia 
      2 bananas 
      50g de pasta de amendoim 
      300 ml Leite desnatado/semi 
      1 maçã
      1 iogurte desnatado
      WhatsApp Unknown 2021-08-25 at 09.44.10.zip
    • Por cahhanka
      Bom dia senhores, 
      Alguem conheçe o "Vikings Labs", em particular o Enanantato de Testo de 300mg deles? Poderia comentar a experiência, obrigado.


    • Por Thiago Carneiro
      O fenilpropionato de nandrolona tem as mesmas características do decaonato de nandrolona, sendo a meia-vida a principal diferença entre as drogas, decorrente de um ester acoplado de modo diverso.
      A meia-vida do decaonato de nandrolona (Deca-Durabolin®) é de 6 dias, enquanto que a meia-vida do fenilpropionato de nandrolona (Durabolin®) é de 3 dias.
      A droga não é disponibilizada no mercado, salvo de modo irregular no mercado underground (Durabolin®, Fenabolin®, Activin®).
      Para mais informações, consulte decaonato de nandrolona.
    • Por Thiago Carneiro
      A nandrolona é muito semelhante à testosterona na estrutura, embora não tenha um átomo de carbono na posição 19 (daí seu outro nome, 19-nortestosterona). Como a testosterona, a nandrolona exibe propriedades anabólicas relativamente fortes.
      Ao contrário da testosterona, no entanto, sua atividade de construção de tecidos é acompanhada por propriedades androgênicas fracas. Muito disso tem a ver com a redução da nandrolona a um esteroide mais fraco, diidronandrolona, nos mesmos tecidos-alvo responsivos a andrógenos que potencializam a ação da testosterona (convertendo-a em DHT).
      As propriedades suaves do decanoato de nandrolona o tornaram um dos esteroides injetáveis mais populares em todo o mundo, altamente preferido por atletas por sua capacidade de promover força significativa e ganhos de massa muscular magra sem fortes efeitos colaterais androgênicos ou estrogênicos.
      História: o decanoato de nandrolona foi descrito pela primeira vez em 1960. Tornou-se um medicamento de prescrição em 1962. Foi desenvolvido pela gigante farmacêutica internacional Organon e vendido sob a marca Deca-Durabolin®.
      O nome Deca-Durabolin® denota que o produto contém uma variante do Durabolin® injetável de nandrolona da Organon (fenilpropionato de nandrolona), usando um éster de 10 átomos de carbono.
×
×
  • Criar novo...