Novidade: Therma + Clem (15 ON e 15 Off)

[Pharmabio]

Bem, após extensiva pesquisa e após conversar com alguns pneumologistas, chegamos a seguinte conclusão:

O uso de clembuterol + ECA de forma alternada em nada comtribui para a diminuição do efeito betamimetico de ambos os produtos. O uso de 2 betamimeticos so se justifica em casos de emergencia onde o paciente entra em PS sem informar que usa agonista b2 de forma cronica...

A taquifilaxia é inevitavel, logo, o uso mais apropriado seria 15 dias on 7 dias Off (sugerido), sem o aumento estupido de dose (que segundo os médicos, é muito comum em pacientes asmaticos, e so faz jogar dinheiro fora pois acelera a taquifilaxia)

Sei que isso parece chocante, mas o que se pretende provar é que o uso 15 ON e 7 Off, vai promover uma perda maior do que 15 on 15 off clem + ECA.

Por favor, postem opiniões...

[TribalWolf]

Obrigado Pharmabio.

Mas a unica coisa que deu pra eu entender é que o clem é melhor aproveitado tomando 15 dias e parando durante 7, e que nao se deve misturar clem com efedrina. Era isso?

De resto... num intendi lhufas.

Alguem ai poderia desenvolver um tradutor online para a gente poder ler os posts do Pharma?

TW

[rafão]

A efedrina diferentemente do clembuterol não é um beta-2 específico, logo ela não possui alta afinidade com os receptores.

O que acontece é que sempre que uma droga que possui grande afinidade com sua célula receptora é utilizada em demasia (ou por longos períodos), seus citos receptores tendem a tornar-se "resistentes".

Não acredito que a taquifilaxia (ou dessensibilização) seja inevitável nesse caso.

FALOW

[Pharmabio]

O problema é exatamente esse rafão.. Se a efedrina fosse beta 2 também, ele ficaria sozinha sem efeito, mas como éla pega beta e alfa, significa que ela vai ser direcionada todinha para efeito alfamimetico... Isso significa VASOCONTRICCAO, ou seja diminuição do aporte de oxiogenio pro musculo, levando a hipertensao E aumento da produção de acido lático... (supondo que ambos fossem usados juntos). Como o uso quase nao ocorre, o que poderiamos notar é uma diminuição da eficiencia do produdo.

NINGUEM usa (ou quer usar) o efeito a2 da efedrina pois ela tem MAIOR afinidade por B que alfa, mas mesmo assim gera resposta ALFA, por isso eu sempre falei que ECA é mais pergioso que CLEM pois CLEM pega apenas a questao pulmonar -arvore bronquica.

Outra coisa a taquifilaxia NAO É A DESSENSIBILIZAÇÃO... Isso é outro processo... A TAQUIFILAXIA é a mudanca da conformação tridimensional da proteina que acopla com o subtrato. Oque vcs chamam de ESCONDER o receptor...

Outra coisa, afirmar que a taquifilaxia nao vai acontecer é bobagem.. Pois se vc pensar somente um pouquinho e perguntar pra sua mae o que ela usava pra sua bronquite ou asma ou tempo seco na sua infancia ela vai falar (ATROVENTE E BEROTEC) Fenoterol E Ipatropio ( Beta 2 E anticolinergico)...

Essa mistura é feito porque o beta 2 sozinho sofre tolerancia (taquifilaxia dos receptores) muito rapidamente e o anticolinergico não, sacou...

Hehehe, vc ta no caminho, mas não pode afirmar as coisas assim na lata.. hehehe

[Pharmabio]

Ahh, esqueci, na materia de farmacocinética, vc vai ver que: Não é necessária alta afinidade para que a mudança de comformação tridimencional (atraves da mudanca das pontes dissulfeto da proteina que faz o receptor) do receptor ocorra. Basta uma substancia de baixa afinidade em alta concentração... Entendeu porque nao pode subir a dose rapido demais... abração

[Visitante The Phoenix]

Mas Pharma, os 15 off não são para os receptores se alinharem novamente ? não é pra dar um refresco nos receptores ?

[Breno Barreto]

vixiiiiiiii.. to perdidão aki no topico!!

Pharmabio, perae!!.. o jeito certo então é usar 15on e 7off???????? e nesses 7off não toma o ThermaPro????

[Pharmabio]

Exato... Quanto maior o periodo off, melhor vai ser a resposta no proximo periodo ON (salvo exageros).

Na verdade sugeri 15 on 7 off, pro pessoal que precisa de perder peso mais rapido por que ta desesperado pra andar sem camisa na micarê.. Quem tava fazendo só clem 15 on 15 off e gostou dos resultados, pode continuar...

Esse Clem 15 on 7off é pre evitar o therma pro no periodo OFF do clem... Abração

[GersonM]

Em suma: Vc é contra o uso do ECA ou apenas o uso dele em conjunto com o Clemb?

E em relação as dosagens, quais são suas conclusões? Até aonde é válido chegar?

[Léo-Floripa1338434121]

"A taquifilaxia é inevitavel, logo, o uso mais apropriado seria 15 dias on 7 dias Off (sugerido), sem o aumento estupido de dose (que segundo os médicos, é muito comum em pacientes asmaticos, e so faz jogar dinheiro fora pois acelera a taquifilaxia) " BY PHARMABIO

NãO ENTENDI "SEM O AUMENTO ESTUPIDO DA DOSE"? O Q VC QUIZ FALAR COM ISSO? TOMAR SEMPRE A MESMA QUANTIDADE DE COMPRIMIDOS OU MLS DE PULMONIL???

VALEU