hmmm , essa perda do efeito ergogenica significa o efeito como um todo da creatina , tipo , a craetina perde todos os beneficios , ou so perde 1 certo tipo de beneficio como so o menor inchaço e o menor ''gas'' no exercicio ?? , mas valew ninga , ja e uma ajuda saber q tem algo q prove q corta , c esclarecer essa duvida vai fica ainda mais claro ; ) valew

Efeito ergogenico é qualquer coisa que ajude a melhorar o desempenho atletico..

AE brigadao ae ninga ....

Com todo o respeito Ninga, sou obrigado a discordar parcialmente de vc.... Acredito que pode vir a cortar, mas naum 100%. Obviamente, para se chegar neste indice de decrescimo deverá ser consumida uma grande quantidade de cafeína. Agora, como esta tratado no link q eu postei, acredito que uma pequena quantidade, como v.g. uma xicara de café, naum vai ser suficiente para cortar 100% do efeito...

Por favor, se puder postar os estudos no sentido de suas afirmações, seria construtivo!

Obrigado

Eu ja postei algumas vezes, se quiser dou o nome do livro, que por sinal é a biblia da fisiologia do exercicio..

Willian D. Mcardle ultima ediçao..

Existe uma quantidade que nao é afeta o efeito ergogenico, mais é uma quantidade minima.. Certamente uma xicara de café ja ultrapassa..

Sabe o que eu costumo fazer a respeito de questoes que geram polemica, como essa do café x creatina, eu pergunto a varios especialistas, conhecidos, procuro no orkut, no google da net e tals, pra me informar melhor, realmente o ninga tem razao, muitos médicos conceituadissimos FALHAM !

Um endocrinologista ótimo de sao josé dos campos, (que nao convem dizer o nome) ja me disse que o tempo após o exercício físico em que o corpo esta absorvendo bem os nutrientes (proteinas principalmenete) é de até 15 minutos ! (formado na usf, se nao me angano). ja uma menina que esta fazendo mestrado de nutricao na usp me disse que esse tempo é de 2as. horas. !

O que podemos concluir é que agente tem que trocar informacoes mesmo, e procurar mais fontes. '' TUDO QUE SEI É QUE NADA SEI''

Cafeína:

A cafeína é estimulante porém devido seu uso comum e antigo é considerado socialmente aceito, e talvez seja a droga estimulante mais usada em todo o mundo. O uso da cafeína não é proibida no esporte, entretanto existe um limite aceito de 12mg/ml de urina. Caso na dosagem de cafeína maior dos valores permitidos o atleta pode ser eliminado da competição. As razões para que colocam a cafeína como ergogênico são suas ações sobre o sistema nervoso central (retardando a percepção do esforço ou maior centro motor - atenção, mas ainda são especulações baseado em relatos), sobre tecido adiposo (aumentando a oferta de ácidos graxos ao músculo, aumentando a oxidação de gorduras, o que pode poupar as reservas de glicogênio muscular e assim, aumentar o tempo da duração do exercício.

A cafeína pode apresentar alguns efeitos que podem ser prejudiciais para desempenho das atividades. São estes: taquicardia (hipertensos), insônia, dores de cabeça, irritação e sangramento gastrointestinal, e estímulo à diurese. A ação diurética da cafeína é freqüentemente enfatizada, particularmente em situações onde a desidratação é o principal fator analisado. Competições em lugares quentes, úmidos a desidratação pode ter efeito negativo sobre o desempenho. Atletas competindo nestas condições são recomendados a aumentar sua ingestão de fluidos, mas também recomenda-se evitar o consumo de chás e café devido sua ação diurética.

Portanto, acredito que, como o alcool, por a cafeína ter efeito diurético, pode aumentar a excreção de creatina pela urina.... Mas ainda defendo que uma pequena dose de café, pequena mesmo, naum traz prejuízos, mas, como cada um possui propriedades fisico-quimico peculiares, este valor pode ser variável...

Neste entendimento, posto mais um pedaço ded artigo, em espanhol:

¿La cafeína afecta positiva o negativamente a la creatina?

Ha habido fuertes controversias respecto a la posibilidad de que la cafeína pueda afectar a la toma de creatina. Un estudio reciente comparo los efectos de ingerir creatina con la ingestión de creatina + cafeína. La cantidad de cafeína ingerida equivalía a dos tazas de café. Los niveles del PCr en el músculo se incrementaron en ambos grupos. Sin embargo, la producción de fuerza aplicada a una articulación, mejoro en un 23 % en el grupo de la creatina, pero no sufrieron modificación alguna en el grupo de la creatina + cafeína. En el estudio, la cafeína pareció impedir los efectos ergogenicos de la creatina. Sin embargo, hay muchos atletas que toman café u otras bebidas que contienen cafeína y siguen obteniendo los beneficios de la creatina. (www.portalfitness.com)

Entaum, é muito peculiar... No final das contas, chego a conclusão de que apesar de afetar ou não, o melhor a fazer por via das dúvidas e deixar de tomar bebidas com cafeína, mesmo porque não há estudos conclusivos.... Além do que, vc provara para sí mesmo que não é viciado em café ou coca-cola......

Abraço a todos

Infelizmente os efeitos ergogenicos não são teologia, acreditar, não acreditar.. É fato, ja é comprovado e a muito tempo, tanto que esta na literatura, não sei o porque da insistencia no assunto.. O mecanismo molecular da coisa nao compete a mim, nen a fisiologia descrever. Isso é pura farmacologia e bioquimica..

O fato que o mecanismo não é o mesmo do alcool. Tanto que na lista de interaçoes farmacologicas nen é citado o alcool...

Cafeina eh um dos inimigos jurados da volumizacao de celulas, logo da hipertrofia.

Se quer tirar 100% de proveito de qualquer suplemento, alimento ou treino voltado a hipertrofia a cafeina deve ser cortada.

Dane-se se afeta a creatina, afeta a hipertrofia e ponto.

pessoal eu tava começando a tomar café a u anos atrás + ou -, antes de malhar... até que li num livro de saude ''recursos para uma vida natural'' autora:Eliza M.S. Biazzi !, que isso era prejudicial... parei, e ate hoje nunca mais tomei..., me senti muito melhor.

E la tem um tópico assim: ALIMENTOS NOCIVOS À VIDA CELULAR: Sao alimentos que alteram o comportamneto, desequilibram o sistema nervoso e desordenam células, agredindo - as.: CAFÉ, CHÁ, BEBIDAS ALCOOLICAS, FRITURAS, CONSERVANTES COM ADITIVOS QUIMICOS, GORDURAS SATURADA E AQUECIDA, PIMENTA, CANELA, CRAVO, NOZ-MOSCADA, CACAU, AÇUCAR !

Infelismente, eu ja ouvi controvérsias a respeitop do cacau, pimenta, noz-moscadaa... A respeito da pimenta ja ouvi dizer da TV que ela tem 2as propriedades boas a saude, mais nao lembro quais sao !