Hormônios normalizados com SERMs tornam a cair após o uso?

[jowes]

Pra galera que tem experencia com SERMs:

Um eixo recuperado ( digo testo voltando ao normal) com uso dos serms, após cessar o uso, a testo torna a cair? 

LH, FSH, TESTO TOTAL E LIVRE. Normalizaram. Visto que quase estavam zerados após uso de esteróides

[Visitante FitCoupleHim]

4 horas atrás, jowes disse:

Pra galera que tem experencia com SERMs:

Um eixo recuperado ( digo testo voltando ao normal) com uso dos serms, após cessar o uso, a testo torna a cair? 

LH, FSH, TESTO TOTAL E LIVRE. Normalizaram. Visto que quase estavam zerados após uso de esteróides

Isso é uma grande incógnita. Só parando para saber. O que pode acontecer é o Serm elevar os marcadores para além do normal (compare com os exames que fizestes antes do ciclo) e, depois, ter uma leve queda para os níveis anteriores ao ciclo. Mas é sempre uma incógnita. Não há nada exato neste mundo.

[Visitante FitCoupleHim]

Deixei uma lacuna na resposta anterior: pode ser que o eixo recupere totalmente, pode ser que não. Só saberás quando parar os serms.

[jowes]

1 hora atrás, FitCoupleHim disse:

Isso é uma grande incógnita. Só parando para saber. O que pode acontecer é o Serm elevar os marcadores para além do normal (compare com os exames que fizestes antes do ciclo) e, depois, ter uma leve queda para os níveis anteriores ao ciclo. Mas é sempre uma incógnita. Não há nada exato neste mundo.

Minha testo antes de qualquer uso de esteróide era 390ng/dL 

Deixei de ser natural, passei alguns anos usando testo e alguns outros esteróides. Mas aí eu resolvi parar. Estou a um ano natural. Mas fui percebendo queda de libido e tal, pois não havia feito tpc. Fiz exema de sangue e minha testo estava em 108ng/dL (isso depois de uns 9 meses sem usar nada). Esperei passar mais dois meses, refiz o exame e a testo foi para 184ng/dL (ainda não havia usado serms). Foi aí que resolvi usar tamoxifeno 40mg por dia durante 1 mês. Refiz o exeme e minha testo foi para 300ng/dL.

 

Resolvi tentar o Clomid, usei durante 3 semanas 50mg dia sim dia não. Total de comprimidos. Meu exame de sangue saiu hj. E minha testo foi para 421,0ng/dL. Ou seja ultrapassou um pouquinho o meu valor quando era natural que era em torno de 390,0  

[Visitante FitCoupleHim]

3 minutos atrás, jowes disse:

passei alguns anos usando testo e alguns outros esteróides

Não é expectável que o eixo volte ao funcionamento normal sem tratamento qualquer, muito menos que isso ocorra rapidamente, afinal, foram alguns anos de eixo suprimido. Aliás, sempre há o risco da não retomada da marcha hormonal regular.

Prepare-se para uns 6 meses de tratamento. 

7 minutos atrás, jowes disse:

Minha testo antes de qualquer uso de esteróide era 390ng/dL 

Não sei qual é tua idade, mas isso são valores de normais a baixos para um homem de 45 anos de idade (não atleta).

Teria que verificar onde está o problema. Por exemplo, pode ser de ordem hipofisária, ou "preguiça" das células de Leidyg. Há várias hipóteses.

Tens um screening hormonal do período pré AAS?

[jowes]

Tenho medo de usar o clomid por mais tempo, por conta do colateral na visão

Seria efetivo estende-lo por um período maior? 

 

Tenho 29 anos

Meus exames em 2014, quando eu era natural estava assim:

Testo total: 390,0ng/dL

Testo livre:  391.1pmol/dL

Fsh:              2.5mUI/L

LH:                2.3mUI/L

SHBG:          12nmol/L

Prolactina:   6.0 ng/mL

Estradiol:      28 pg/mL

 

 

[Visitante FitCoupleHim]

17 minutos atrás, jowes disse:

Tenho medo de usar o clomid por mais tempo, por conta do colateral na visão

Seria efetivo estende-lo por um período maior? 

 

Tenho 29 anos

Meus exames em 2014, quando eu era natural estava assim:

Testo total: 390,0ng/dL

Testo livre:  391.1pmol/dL

Fsh:              2.5mUI/L

LH:                2.3mUI/L

SHBG:          12nmol/L

Prolactina:   6.0 ng/mL

Estradiol:      28 pg/mL

 

 

Nunca esqueça de citar a pessoa a quem está respondendo, sob pena desta pessoa não ter ciência da resposta.

Deveria ter procurado um médico na época. Para um rapaz de 23 anos de idade, a testo total estava baixíssima. Ademais, naquela idade ainda era arriscado iniciar o uso continuo de AAS, sob pena de prejudicar permanentemente o eixo.

E agora, como estão teus exames?

De todo modo, qualquer tratamento deve ser administrado para combater a origem dos problemas, e não há como combater se não souber qual é a origem. O melhor conselho que posso te dar é "procure um médico". Agora, se quiser arriscar por si só, pode experimentar  tamoxifeno 10mg tsd por uns 6 meses. Veja, quero deixar claro que não estou prescrevendo tratamento qualquer; é apenas um "achismo". Outra coisa que pode ajudar são pequenas aplicações de HCG para estimular as células de Leidyg, mas eu faria primeiro um, depois outro, mesmo porque, o HCG em doses erradas pode suprimir novamente o eixo.

@Foston o que acha?

[jowes]

15 minutos atrás, FitCoupleHim disse:

Nunca esqueça de citar a pessoa a quem está respondendo, sob pena desta pessoa não ter ciência da resposta.

Deveria ter procurado um médico na época. Para um rapaz de 23 anos de idade, a testo total estava baixíssima. Ademais, naquela idade ainda era arriscado iniciar o uso continuo de AAS, sob pena de prejudicar permanentemente o eixo.

E agora, como estão teus exames?

De todo modo, qualquer tratamento deve ser administrado para combater a origem dos problemas, e não há como combater se não souber qual é a origem. Se quiser tentar, tome tamoxifeno 10mg tsd por uns 6 meses. Outra coisa que pode ajudar são pequenas aplicações de HCG para estimular as células de Leidyg, mas eu faria primeiro um, depois outro, mesmo porque, o HCG em doses erradas pode suprimir novamente o eixo.

@Foston o que acha?

Então, esse meu primeiro exame foi feito a pedido do endócrino. Eu mostrei a ele na época, o mesmo disse que estava tudo normal comigo. E realmente estava, ereção igual pedra, libido ótima... Mas eu cismei que estava baixa, e na época estava fissurado em ganhar massa muscular, achava que com essa taxa de testo seria impossível. Falei com o médico e ele não quis me receitar nada. Aí por teimosia eu resolvi fazer uso por conta própia...

Hj a minha testo total está 421,0ng/dL

T Livre: 11,97 ng/dL

SHBG. 16,6 nmol/L

Lh: 4,8 mUI/L

FSH: 8,6                    

Prolactina            5,0 ng/ dl 

 

Estradiol:                   29, ng/dl 

 

Quanto ao tamox, dizem que ele derruba a libido, procede? 

O hcg eu gostaria de descartar a possibilidade de uso justamente por isso, por ele ser "imitador" do LH e não um estimulante... Tenho medo de inibir o eixo mais ainda 

Eu entraria até numa trt mas trt, mesmo! Digo em doses baixíssimas pra ficar em torno de ~500 - 700 ou até no mesmo no valor que estou agora 421. Visto que eu não quero mais essa de usar doses pra ficar com níveis la nas alturas. Não estando abaixo do valor de referencia, está ótimo. 

Até que com o tamox eu me dei bem, como dito la em cima ele fez subir minha testo, em 1 mês, de 180 para 300. Mas vejo relato de "quebra" de libido com ele.

O clomid tbm me adiantou pra caraca. Em 20 dias de uso 50mg dia sim dia não. Subiu minha testo de 300 para 421...

[Visitante FitCoupleHim]

8 horas atrás, jowes disse:

Então, esse meu primeiro exame foi feito a pedido do endócrino. Eu mostrei a ele na época, o mesmo disse que estava tudo normal comigo. E realmente estava, ereção igual pedra, libido ótima... Mas eu cismei que estava baixa, e na época estava fissurado em ganhar massa muscular, achava que com essa taxa de testo seria impossível. Falei com o médico e ele não quis me receitar nada. Aí por teimosia eu resolvi fazer uso por conta própia...

Hj a minha testo total está 421,0ng/dL

T Livre: 11,97 ng/dL

SHBG. 16,6 nmol/L

Lh: 4,8 mUI/L

FSH: 8,6                    

Prolactina            5,0 ng/ dl 

 

Estradiol:                   29, ng/dl 

 

Quanto ao tamox, dizem que ele derruba a libido, procede? 

Desconheço. Talvez as pessoas que relataram isso não levaram em consideração que estavam com uma carga altíssima de testosterona exógena, portanto, estavam com a libido igualmente alta. Entretanto, ao iniciarem a TPC, a libido caiu, pois os níveis de testo diminuíram drasticamente...  então, culpam o tamox.

Citar

O hcg eu gostaria de descartar a possibilidade de uso justamente por isso, por ele ser "imitador" do LH e não um estimulante... Tenho medo de inibir o eixo mais ainda 

O HCG seria uma forma de estimular as células de Leidyg, se esse fosse o caso.

Citar

Eu entraria até numa trt mas trt, mesmo! Digo em doses baixíssimas pra ficar em torno de ~500 - 700 ou até no mesmo no valor que estou agora 421. Visto que eu não quero mais essa de usar doses pra ficar com níveis la nas alturas. Não estando abaixo do valor de referencia, está ótimo. 

Muito cedo para TRT. Você é muito novo ainda, portanto, deve tentar reestabelecer o eixo primeiramente. 

Ahhhh, esses tais valores de referência... foram estabelecidos a meio século atrás. Se for a um endócrino, ele dirá uma uma coisa; se for a um médico especializado em medicina anti-idade, ele dirá outra; se for a um médico especialista em medicina desportiva, terá uma outra opinião. Não estou a dizer que as referências devem ser ignoradas; apenas que podem ser relativizadas.

Estando em TRT, nada impede que mantenha os níveis de testo em, por exemplo, 1000ng/dl.

Citar

Até que com o tamox eu me dei bem, como dito la em cima ele fez subir minha testo, em 1 mês, de 180 para 300. Mas vejo relato de "quebra" de libido com ele.

Como foi contigo? É uma pergunta para que você mesmo reflita. Não precisa responder.

Citar

O clomid tbm me adiantou pra caraca. Em 20 dias de uso 50mg dia sim dia não. Subiu minha testo de 300 para 421...

Pense a longo prazo. Não creio que qualquer reestabelecimento ocorrerá em 30-60 dias.

Por fim, ainda seria importante fazer  espermocultura e espermograma, acaso pretenda ter filhos futuramente.

 

[Visitante FitCoupleHim]

O primeiro link é uma breve e simples explicação. O segundo link é uma explicação técnica e completa. Os outros dois links são mais específicos.

Se tiver problemas com inglês, meta no Google tradutor.

https://www.defymedical.com/blog/hpta-axis-restart-discontinuing-trt

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4854084/

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5010627/

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6087849/