Primeiro ciclo com enantato + oxandrolona para queimar gordura localizada

[take2]

Dúvidas e futuro relato... por favor, me ajudem, ficou um pouco longo.. mas bora la galera!!  

Idade: 26
Altura: 1.76
Peso: 86
BF: algo em torno de 18-20%
 

Antes que falem que estou ciclando com um bf alto, aqui vão algumas explicações sobre o porquê.

Primeiramente, minha testo sempre foi muito alta.. em torno de 700-800, porém, nos dois últimos exames que eu fiz (resolvi fazer porque sentia alguns efeitos estranhos no corpo, ereção não tinha uma potência 100%, sazonalidade da libido, ficava oscilando entre muito alta e muito baixa durante o mês, o humor mudava muito, cansaço e por ai vai) e no exame tava, há um ano atrás, 312, e a 3 meses atrás 320...

Isso me influenciou a querer um hormônio pra dar um up...

Sempre fui acima do peso, desde minha infância... não muito, porém acima.

Tenho algumas gorduras localizadas no corpo, que desde meus 12 anos tão la e não consigo perder, como por exemplo na região do serrátil anterior, em baixo do queixo (na região onde vc tenta ‘apertar’ suas amígdalas), pescoço e peito.

Já fiz dieta cetogênica, jejum intermitente, jejum intermitente com dieta cetogenica e dietas normais, iniciava sempre quando estava com o peso entre 90 a 95 kg.

Perdia peso, conseguia chegar próximo aos 83kg, porém, essas gorduras localizadas, nunca perdi e nem conseguia diminuir mais esse peso, mesmo chegando a 1200kcal/dia. Com dieta sou muito disciplinado.

Sempre treinei... comecei com uns 15 anos, porem treino em periodos, nunca fui muito disciplinado com academia, treinava 6 meses parava 1 voltava, fazia 8 meses, parava 2.. e sou assim desde 2007.

Em 2011 fiz o uso de m-drol sem saber o que era, foi muito bom o resultado, mas.... fiquei careca kkkk

Fina me ajudou um pouco.. mas não muito! Hahaha

Tive ganhos muito bons, em 1 mês, aumentei minhas medidas (perna, braço (3,5cm), peito), diminui minha circunferência abdominal, o aumento de peso na academia foi absurdo, não me recordo, mas foi absurdo.

Bom, vamos ao ciclo, dieta, proteções e tpc.

Objetivo: tentar diminuir ao máximo, não o bf, mas as gorduras localizadas que tanto me incomodam (consequentemente o bf vai diminuir), aumento da densidade muscular, melhorar os fatores listados acima, e tentar voltar minha testo para cima, sem interferir muito no eixo.

Suplementos:

• Whey
• Creatina
• glutamina
• Bcaa
• Oleo de coco
• Oleo de cartamo
• Malto
• Dextrose
• Polivitaminico 
• Vitamina c
• Vitamina d

Possuo um synedrex, estudo tomar no meio do ciclo 4-8, o que acham?

Dieta: a base que eu tava pensando seria de 6 refeiçoes e 4l/dia de água

Café da manha:
• 6 claras e 1 ovo inteiro
• 25g de aveia
• 1 colher de queijo cottage
• 1cps de polivitaminico

Refeição entre almoço e café:
• 150 g de frango
• 50 g de cenoura
• 1 polivitaminico

Almoço:
• 90g de batata doce ou 60g de arroz integral
• 150 g de franco ou 200 de salmão ou 100 de carne vermelha
• 50 g de cenoura
• 1 salada a vontade
• 1 colher de sopa de azeite

Lanche da tarde 15h + pre treino (por volta das 16h30)
• Malto+creatina(meia hora antes do treino 16h30)
• 75g de frango
• 130g de batata doce
• 3cps de óleo de cartamo

Lanche das 6-7h(pos treino)
• Whey+gluta+dextrose
• 70g batata doce
• 1200ui de vitamina D

Jantar:
• 150 g de franco ou 200 de salmão ou 100 de carne vermelha
• 50g de cenoura
• Salada a vontade
• 1 colher de sopa de azeite
• 1 caps de polivitamínico 


Medidas: 
Estou sem fita na minha casa, terça feira eu faço e posto todas.
Algumas são:
Braço esquerdo 37
Braço direito 36,3
Cintura(no umbigo) 90


O ciclo será de 8 semanas:

 

• Ciclo 6: 1-8 600mg/semana, estudo aumentar a dose quando se aproximar o final do ciclo.
• Oxandrolona (manipulada): estou em duvida em mandar 3-8 60mg  ou mandar 1-8 60mg.
• Letrozol 1-8 ½ comp dsdn
• Finasterida 2mg tsd, na tpc diminuir para 1 ate o final da minha vida! hahahahaha

TPC iniciar 15 dias apos a ultima aplicação e será de 1 mes

• 1-14 100mg clomid + 40mg tamoxifeno
• 15-30 50mg clomid + 20mg tamoxifeno

Na tpc, queria a opinião tb, de so mandar tamox.... o que acham?

Estou em duvida sobre a dieta, gostaria da opinião da galera ai, sobre % de gordura, proteína e carboidrato.. Como acham que devo fazer e quantas calorias/dia?

Iniciarei o ciclo dia 9, pois fiz uma bateria de exames mas eles não chegaram, então esperarei eles ficarem prontos. sei que vai ta ‘tudo normal’.. mas vai saber...

Bom... é isso pessoal.. ja tenho tudo planejado e comprado, so estou fechando uns ultimos detalhes pra daqui uma semana começar firme!!
obrigado a todos que leram e chegaram ate aqui! hahahahaha

[Mestre]

Se os efeitos adversos que voce disse sentir(ereção fora dos 100%, oscilações na libido e queda na performance física) são oriundos de um abaixa Testosterona, e essa baixa está associada a uma queda no eixo HPT por algum distúrbio hormonal, é perfeitamente possível que esse ciclo vá possivelmente prejudicar ainda mais seu eixo HPT.

Toda TPC é uma luta para se recuperar o eixo HPT, e quando uma pessoa entra num ciclo com o eixo HPT já em baixa, que pode ser seu caso, a TPC pode se transformar em uma "missão quase impossível", e se na TPC a recuperação da sua produção natural de Testosterona não vier, seus efeitos adversos que voce tem agora podem se agravar, e a manutenção dos resultados obtidos pelo ciclo podem ir por "água a baixo". Ainda mais com voce estimando uma dose um pouco mais elevada de Enantato de Testosterona, onde 400mg acho que daria conta do recado neste seu caso.

Não sei nesse caso seu citado, se o ciclo seria uma boa opção. Talvez ir ao Médico, um bom Médico endocrinologista antes para avaliar melhor o motivo dessa queda que pode ter acontecido, fosse a medida mais prudente.

[take2]

Fala Mestre, obrigado pela resposta rápida!!
Então, eu ja fui em 2 endocrinos aqui na minha cidade, e to com um terceiro marcado pro dia 8 de dezembro. Todos os que fui eram bem conceituados. Inclusive fui ate em um urologista rs.. falou tb que ta tudo certo comigo...

O que os 3 me falaram, foi que hormonalmente, pelos exames atuais, comigo esta tudo 100%. O resultado da testo biodisponivel(399ng/dl) e da livre(170pg/ml) no ultimo exame estavam normais, inclusive um pouco acima do normal, porem a testo total estava nesse patamar, 300~320 que também é considerado normal... por ter um intervalo relativamente grande entre os meus dois ultimos exames e eles serem praticamente iguais, e por eu nao ter sintomas mais serios, como impotencia, perda acentuada de massa entre varios outros, eles disseram que era tudo normal, e essa queda era relativa à idade. Um deles apenas que me receitou um remedio, chama arcalion, tomei e nao senti mudanças.

Cheguei a decisão de ciclar após muito tempo de pesquisa, tanto pelo fato da diminuição  de gordura localizada e pelo fato do aumento da testo. Pesquisei sobre que as pessoas  tem uma 'captação' x pra testo, as vezes seu corpo trabalha melhor com pouco menos, ou com mais testo, que a falta de testo pode ajudar a ter essas 'gorduras localizadas' mais facilmente. Nao tenho meus exames antigos, mas sei que antes de 2011, quando usei mdrol, minha testo ja era alta.. posso ter atrapalhado meu eixo devido ao uso dele, nao fiz exames de 2011 ate o ano passado, sim, fui inexperiente, e irresponsável hahaha porem hoje meu eixo esta totalmente normal, porem com uma testo total menor. Mas sei que nessa epoca de testo alta, me sentia melhor.

 

Quanto a estrutura do ciclo, alimentaçao, tpc e suplemetação o que me diz? mesmo pesquisando muito, sou leigo no assunto, apenas sei o que leio, na pratica nao sei nada rs...

 

Editado 2 de novembro de 2015 por take2

[Mestre]

53 minutos atrás, take2 disse:

Fala Mestre, obrigado pela resposta rápida!!
Então, eu ja fui em 2 endocrinos aqui na minha cidade, e to com um terceiro marcado pro dia 8 de dezembro. Todos os que fui eram bem conceituados. Inclusive fui ate em um urologista rs.. falou tb que ta tudo certo comigo...

O que os 3 me falaram, foi que hormonalmente, pelos exames atuais, comigo esta tudo 100%. O resultado da testo biodisponivel(399ng/dl) e da livre(170pg/ml) no ultimo exame estavam normais, inclusive um pouco acima do normal, porem a testo total estava nesse patamar, 300~320 que também é considerado normal... por ter um intervalo relativamente grande entre os meus dois ultimos exames e eles serem praticamente iguais, e por eu nao ter sintomas mais serios, como impotencia, perda acentuada de massa entre varios outros, eles disseram que era tudo normal, e essa queda era relativa à idade. Um deles apenas que me receitou um remedio, chama arcalion, tomei e nao senti mudanças.

Cheguei a decisão de ciclar após muito tempo de pesquisa, tanto pelo fato da diminuição e pelo fato do aumento da testo. Pesquisei sobre que as pessoas  tem uma 'captação' x pra testo, as vezes seu corpo trabalha melhor com pouco menos, ou com mais testo, que a falta de testo pode ajudar a ter essas 'gorduras localizadas' mais facilmente. Nao tenho meus exames antigos, mas sei que antes de 2011, quando usei mdrol, minha testo ja era alta.. posso ter atrapalhado meu eixo devido ao uso dele, nao fiz exames de 2011 ate o ano passado, sim, fui inexperiente, e irresponsável hahaha porem hoje meu eixo esta totalmente normal, porem com uma testo total menor. Mas sei que nessa epoca de testo alta, me sentia melhor.

 

Quanto a estrutura do ciclo, alimentaçao, tpc e suplemetação o que me diz? mesmo pesquisando muito, sou leigo no assunto, apenas sei o que leio, na pratica nao sei nada rs...

 

Realmente algumas pessoas funcionam perfeitamente bem com doses menores de Testosterona, enquanto outra para funcionar bem precisam de doses maiores, por isso que há uma variância nas doses entre as pessoas, e existe por isso um limite minimo e um máximo para se avaliar, e não apenas um número fixo para avaliação.

Se foi colocado pelo médico que no quesito hormonal você está normal, as vezes variações de libido acabam tendo outros fatores, que não apenas os físicos, e queda na performance física, como você também citou pode ter inúmeras causas.

Pensando no ciclo, eu acho que para um primeiro ciclo, a dose de 400mg de Enantato de Testosterona por semana, está de bom tamanho, não é preciso voce usar nesse primeiro ciclo, doses que pessoas mais experientes e que já fizeram muitos ciclos usam. 

Percebo que sua intenção não é crescimento muscular, e sim apenas baixar o BF basicamente e aumentar um pouco a densidade muscular. Sinceramente, eu não gosto muito da ideia do uso de Anabolizantes onde a pessoa visa apenas a diminuição do percentual de gordura, agora em uma rotina de Cutting, onde a pessoa já passou por um Bulk para ganhar volume muscular e com isso ganhou gordura também, acho válido fazer um ciclo dentro de uma rotina de Cutting onde ela iria diminuir o % de gordura afim de ganhar o aspecto de definição.

Abaixo tem um texto aqui do forum que fala sobre Anabolizantes e a Diminuição de Gordura:

Mas voce continuando sobre a ideia do ciclo, e mesmo entendendo o fato de que o médico lhe disse que seu ciclo hormonal está saudável, acho que seria válido voce colocar um HCG na TPC também.

Sobre a dieta, seria mais legal voce também coloca-la na seção de Nutrição e explicar bem detalhadamente seus objetivos, que o pessoal de lá ajuda a ajusta-la se necessário, coloque junto os Suplementos também(como voce fez aqui), pois na verdade analisando como a suplementação é usada é bom ter a dieta junto, pois um acaba de certa forma a depender do outro para uma melhor avaliação.

Sobre a lista de Suplementos que voce citou, não acho necessário na minha opinião a Malto e a Dextrose, e se a ideia é usar a Dextrose no pós treino, a Maltodextrina também cumpre bem esse papel, sendo que algumas fontes atuais nem colocam mais como imprescindível a tentativa de recuperação do glicogênio no pós ciclo.

Não sei se o BCAA teria tanto impacto nesse seu caso, mas querendo usar, fique a vontade.

Eu gosto da glutamina, mas acho que o custo benefício dela um pouco fora para mim.

Da sua lista de Suplementos eu elegeria como mais úteis, a Maltodextrina, a Creatina e o Whey, sendo que um Polivitamínico e Poliminerais é legal também na minha opinião.

Sobre o Tamoxifeno e o Clomifeno, eu também prefiro usar apenas um dos dois, e lendo pesquisas que andei estudando, estou dando preferencia ao Tamoxifeno.

No mais acho que é só, mas aguarde a opinião dos demais.

 

abraços e boa sorte.

[take2]

Em 01/11/2015 23:31:29, Mestre disse:

Realmente algumas pessoas funcionam perfeitamente bem com doses menores de Testosterona, enquanto outra para funcionar bem precisam de doses maiores, por isso que há uma variância nas doses entre as pessoas, e existe por isso um limite minimo e um máximo para se avaliar, e não apenas um número fixo para avaliação.

Se foi colocado pelo médico que no quesito hormonal você está normal, as vezes variações de libido acabam tendo outros fatores, que não apenas os físicos, e queda na performance física, como você também citou pode ter inúmeras causas.

Pensando no ciclo, eu acho que para um primeiro ciclo, a dose de 400mg de Enantato de Testosterona por semana, está de bom tamanho, não é preciso voce usar nesse primeiro ciclo, doses que pessoas mais experientes e que já fizeram muitos ciclos usam. 

Percebo que sua intenção não é crescimento muscular, e sim apenas baixar o BF basicamente e aumentar um pouco a densidade muscular. Sinceramente, eu não gosto muito da ideia do uso de Anabolizantes onde a pessoa visa apenas a diminuição do percentual de gordura, agora em uma rotina de Cutting, onde a pessoa já passou por um Bulk para ganhar volume muscular e com isso ganhou gordura também, acho válido fazer um ciclo dentro de uma rotina de Cutting onde ela iria diminuir o % de gordura afim de ganhar o aspecto de definição.

Abaixo tem um texto aqui do forum que fala sobre Anabolizantes e a Diminuição de Gordura:

Mas voce continuando sobre a ideia do ciclo, e mesmo entendendo o fato de que o médico lhe disse que seu ciclo hormonal está saudável, acho que seria válido voce colocar um HCG na TPC também.

Sobre a dieta, seria mais legal voce também coloca-la na seção de Nutrição e explicar bem detalhadamente seus objetivos, que o pessoal de lá ajuda a ajusta-la se necessário, coloque junto os Suplementos também(como voce fez aqui), pois na verdade analisando como a suplementação é usada é bom ter a dieta junto, pois um acaba de certa forma a depender do outro para uma melhor avaliação.

Sobre a lista de Suplementos que voce citou, não acho necessário na minha opinião a Malto e a Dextrose, e se a ideia é usar a Dextrose no pós treino, a Maltodextrina também cumpre bem esse papel, sendo que algumas fontes atuais nem colocam mais como imprescindível a tentativa de recuperação do glicogênio no pós ciclo.

Não sei se o BCAA teria tanto impacto nesse seu caso, mas querendo usar, fique a vontade.

Eu gosto da glutamina, mas acho que o custo benefício dela um pouco fora para mim.

Da sua lista de Suplementos eu elegeria como mais úteis, a Maltodextrina, a Creatina e o Whey, sendo que um Polivitamínico e Poliminerais é legal também na minha opinião.

Sobre o Tamoxifeno e o Clomifeno, eu também prefiro usar apenas um dos dois, e lendo pesquisas que andei estudando, estou dando preferencia ao Tamoxifeno.

No mais acho que é só, mas aguarde a opinião dos demais.

 

abraços e boa sorte.

Fala mestre! Desculpa a demora para mandar mais msgs, semana passada tive numa correria danada...após pesquisar bastante, ler o que voce me mandou, vou mudar um pouco o foco da dieta, para tentar maximizar meus ganhos, mas as drogas e dosagens vou manter.
Iniciei ontem as aplicações, só nao comecei com a ox, pois queria ver como meu corpo reagiria ao enantato. Não houve nenhuma surpresa, como ainda nao sei direito aplicar e tudo mais, preferi aplicar na coxa por ser mais facil, para que eu ganhe uma confiança de aplicar no gluteo.a unica coisa foi( eu sou muito cagão rs) seria 1ml na coxa direita, porem o embola travou um pouco, eu fiquei com medo de forçar, retirei, troquei a agulha e apliquei o restante na outra coxa, foram 0,5ml em cada lado. A aplicação esta doendo um pouco, mas é normal, certo?
Hoje começo com a ox... vou fracionar de 8 em 8 horas.. 20mg
Ah, quanto ao endocrino, consegui marca-lo para hoje de tarde, estou pensando se falo toda a verdade, ou se dou alguma desculpa para conseguir algum exame especifico ou coisa do tipo....

caso seja legar fazer um relato com os ganhos, diarios dos treinos, rola fazer aqui nessa pagina? ou tenho que abrir outro topico!
vlw mestre! abraços!

[Mestre]

Beleza Mano? Fico feliz de você estar bem.

Sobre o relato, seria legal você faze-lo sim, e o local correto para criar o tópico onde todos fazem seus relatos é nesse link: https://fisiculturismo.com.br/forum/forum/10-tópicos-sobre-esteroides/

A primeira vez que uma pessoa aplica injeção é mesmo complicado, mas com o tempo fica mais fácil, só não pode relaxar na limpeza do local usado, das mãos e de todo equipamento usando para a aplicação, e faze-la sempre com calma e não ter pressa em fazer.

Sobre o médico, você deve ver oque é melhor para você dizer à ele.

No mais, bons treinos e boa sorte no ciclo.

abraços.