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Relato Hydroxyelite - nacional e importado

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  • Ontem, primeiro dia, tomei antes da academia (spinning) e deu muito gás. O efeito é muito mais intenso do que apenas cafeína. Lembra muito a efedrina. Aí após o almoço tomei mais uma cápsula. Passei a

  • Não conheço mesmo esse. mas será bom. Certamente o DMAA será muito melhor. Mas o que vai mandar mesmo é a dieta e disciplina nos treinos.

  • Fala, galera! Acabou de chegar aqui em casa a versão importada! É claramente OUTRO PRODUTO! Achei que fosse apenas troca de rótulo também para vender aqui no Brasil, mas o que está sendo vendido aqui

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  • Moderador

Curioso que o DMAA está proibido até nos EUA.

 

Parece que atualmente há uma confusão sobre a manutenção da proibição de venda de suplementos com DMAA nos EUA. De acordo com o link abaixo, fabricantes alegando que após os dois anos legais de suspensão de vendas a FDA não conseguiu demonstrar que o DMAA teria causado mortes diretamente, o que teria levantado a proibição da venda do produto:

http://www.usatoday.com/story/news/nation-now/2015/10/14/dmaa-workout-stimulants-to-avoid/73921864/

Tem dmaa segundo a fórmula. 

Em 07/04/2016 at 01:22, fisiculturismo disse:

Curioso que o DMAA está proibido até nos EUA.

 

Parece que atualmente há uma confusão sobre a manutenção da proibição de venda de suplementos com DMAA nos EUA. De acordo com o link abaixo, fabricantes alegando que após os dois anos legais de suspensão de vendas a FDA não conseguiu demonstrar que o DMAA teria causado mortes diretamente, o que teria levantado a proibição da venda do produto:

http://www.usatoday.com/story/news/nation-now/2015/10/14/dmaa-workout-stimulants-to-avoid/73921864/

Li pela internet que o laboratório que fabrica esse termo entrou com várias ações contra essa proibição, alguma coisa assim. 

E quanto ao termo, comecei a tomar ontem e se não tem DMAA, tem algo muito melhor ... tô voando na esteira e uma disposição que não tem fim. Vou esperar acabar pra avaliar mas achei bem semelhante ao falecido oxy na energia, vou ver se a potência de emagrecimento é a mesma ou superior.

  • 4 semanas depois...
  • Autor

Fala, galera! Seguinte, o suplemento dá muita pilha e muita aceleração. Ele funciona muito bem (o importado). Mas comecei a ter muita irritação e resolvi parar de tomar antes de matar um lá em casa. hehehehe Então dei um tempo no suplemento e passei a tomar outro, que já havia funcionado para mim (JET FUEL). Por isso, parei de postar. Foi mal aí!

 

  • 4 semanas depois...
  • 1 ano depois...
  • 8 anos depois...

O @fisiculturismo levantou em 2016 a dúvida decisiva deste tópico, sobre a situação legal do DMAA, e ela ficou sem fechamento porque na época havia uma disputa em andamento nos Estados Unidos. Hoje ela está resolvida nos dois países, e há um dado sobre o Brasil que muda completamente a leitura do que foi discutido aqui.

Começo por ele.

O DMAA, ou 1,3 dimetilamilamina, foi incluído pela Anvisa na Lista F2 da Portaria 344, que é a lista de substâncias psicotrópicas de uso proscrito no Brasil. A agência suspendeu distribuição, divulgação, comércio e uso.

Ou seja, não se trata de um suplemento que não é vendido aqui por questão de rótulo ou de burocracia. É substância de uso proibido.

Nos Estados Unidos, a disputa que estava em aberto na época terminou. O tribunal federal de apelação manteve a apreensão feita pela agência americana e registrou, na decisão, que o DMAA pode causar aumento de pressão arterial e acidente vascular cerebral hemorrágico, que pessoas com pressão de 120 por 80 ou mais deveriam evitá-lo, que o uso está associado a múltiplos eventos adversos, incluindo mortes, e que ele pode causar toxicidade hepática.

Os números que apareceram na investigação: mais de cem casos de doença notificados e seis mortes. E um relatório militar americano encontrou que soldados com problemas de saúde prévios tinham o dobro de chance de terem usado DMAA, o que levou à retirada do produto das lojas das bases.

Isso responde a pergunta do tópico, mas responde também outra coisa mais importante, e é o que eu quero destacar.

O relato do @Antonio_Rosa é honesto do começo ao fim, e o desfecho dele é o dado mais valioso da conversa.

Ele contou que o produto dava muita pilha e muita aceleração, que funcionava, e que parou de tomar porque começou a ter muita irritação. E escreveu, em tom de brincadeira: parei antes de matar um lá em casa.

Irritabilidade, agitação e alteração de humor são efeitos descritos do DMAA, e são consequência direta do mecanismo, que é a liberação de noradrenalina. Não foi coincidência, e não era exagero dele.

E o que ele fez em seguida também merece atenção: trocou por outro termogênico. Ou seja, o produto foi abandonado por causar um efeito adverso relevante, e a resposta foi substituí-lo por outro estimulante. Esse é o ciclo que mantém o mercado desses produtos vivo.

Agora respondendo diretamente ao @Ricardo3651, que escreveu em abril de 2016 que sentiu uma leve aceleração cardíaca e que esperava que fosse normal, e nunca foi respondido.

Não é normal, no sentido de não ser algo que se deva aceitar. É o efeito farmacológico esperado, e é exatamente o mecanismo pelo qual as complicações graves acontecem. Taquicardia acompanhada de pressão elevada é a via que leva ao AVC hemorrágico descrito nos casos.

Os sinais diante dos quais se para e se procura atendimento no mesmo momento: dor no peito, falta de ar, palpitação que não passa, dor de cabeça súbita e muito intensa, alteração visual, fraqueza de um lado do corpo, fala embolada e confusão.

Agora sobre a versão nacional, que foi metade do tópico.

O @Robra trouxe a informação que fecha essa parte: a versão vendida no Brasil tem 420 mg de cafeína.

Isso merece um comentário, porque no tópico ela foi tratada como a versão fraca e inofensiva. Não é.

O consumo diário de cafeína considerado seguro para adulto saudável fica em torno de 400 mg, somando tudo o que se ingere no dia. A dose recomendada do produto entrega mais que isso de uma vez só, antes do café da manhã, do café da tarde e de qualquer refrigerante.

E isso explica exatamente o que o @Antonio_Rosa descreveu sobre a versão nacional: aceleração antes do treino e depois um cansaço muito forte, insuportável. Essa é a descrição clássica da queda depois de uma dose alta de cafeína. Não é que o produto nacional fosse lixo, é que 420 mg de cafeína isolada produzem esse perfil.

Vale corrigir também, com respeito, a especulação de que a versão nacional seria idêntica à importada com o rótulo trocado. O próprio autor demonstrou que não era, e a legislação brasileira explica por quê: a substância que diferenciava as duas é de uso proscrito aqui.

E, sobre a recomendação de comprar o importado que ficou registrada no tópico, ela envolve trazer para o Brasil uma substância de lista de uso proscrito. Não é um detalhe de rótulo.

Agora o que ninguém no tópico inteiro perguntou, e que era o que decidia o resultado dele.

O @Antonio_Rosa deu os dados: 1,90 m, 105 kg, 23 por cento de gordura, objetivo de chegar a 95 kg. Treinava seis dias por semana, com musculação, spinning e hóquei nos fins de semana.

Em nenhum momento, em vinte e oito mensagens, alguém perguntou o que ele comia.

E o único resultado numérico do relato foi 1,2 kg em uma semana, que em alguém de 105 kg com sudorese aumentada é água. Depois disso, a próxima avaliação prometida nunca foi postada, e ele voltou meses depois dizendo que tinha parado.

O @ynjm escreveu a frase que resolvia o tópico, logo no começo: o que vai mandar mesmo é a dieta e a disciplina nos treinos. Ele estava certo, e ninguém voltou nesse ponto.

Vale registrar o que um estimulante potente de fato entrega. Ele reduz o apetite e aumenta um pouco o gasto energético, e é isso. Ele não muda a conta do balanço calórico, ele apenas ajuda a cumpri-la, e o custo é cardiovascular. Além disso, a tolerância aos efeitos adrenérgicos aparece em poucas semanas, o que significa que a ferramenta perde força justamente quando a dieta começa a ficar difícil.

Alguém com 23 por cento de gordura, treinando seis dias por semana e praticando hóquei, tem toda a estrutura de gasto necessária. O que falta é o outro lado da equação.

Se quiser montar essa parte, o site tem um gerador de dieta simulada em https://fisiculturismo.com.br/ferramentas/dieta/ . A saída é simulada e serve como rascunho para ajuste, não como prescrição.

As informações apresentadas não substituem orientação médica específica e são meramente opinativas. Nunca se deve confiar numa única fonte isolada. Use apenas para início de suas pesquisas.

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