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Ciclo - Enantato de Testo + Boldenona ou Enantato + DECA?

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Oi pessoal, ótimo dia a todos.
Tenho 42 anos e sou obeso (venho de uma queda de 140kg para 107kg em 6 meses) somente com dieta e treino, mas perdi muita massa magra e meu BF está em 35%.
Meu "coach" me passou esse ciclo, mas não tenho certeza se ele é o melhor para mim, por isso gostaria da opinião de vocês sobre o que melhorar/ mudar.
Tenho somente 1,77 de altura, então mesmo perdendo tudo isso, e sem uma massa muscular adequada continuo sendo obeso em um grau avançado.
Optei pelo ciclo porque precisei fazer reposição hormonal, minha testo estava lá embaixo, e meus ganhos com a musculação estão praticamente nulos (em hipertrofia).

O CICLO

1 a 2 semana  - 200mg (Enantato) 200mg (bold)

4 a 7  semana  - 250 mg (enantato) 250 mg(bold)

8 a 14 semana  - 375 mg(enantato) + 375 mg(bold)

15 a 20 semana - 250mg(enantato) + 250mg(bold)

21 a 25 semana - 125mg (enantato) + 250 mg(boldenona) 

2 ui gh(somatropina)/ por dia (comecar na 8 semana)

Zinco quelato 50mg (antes de dormir)

Magnésio dimalato 250mg (antes de dormir)

Urtiga dioica 300mg

TPC

Ciclo 6 semanas (fármacos)

Proviron 25 mg 2x ao dia ( 12 em 12 horas )
Vit a - 20.000 ui 
Clomidfeno 100mg 1 semana - 50mg 3 semanas

 

Porém me disseram para trocar a Bold por Deca, apesar de ler bastante que a Bold traz musculos mais secos, e que é melhor para dietas de cutting.

O que acham desse cenário? 
PS: Treino 5 vezes por semana e faço cardio 3 vezes (bike - 20km).
A intenção é o ganho de massa magra de qualidade.

Muito obrigado a todos.

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  • Pessoas obesas tendem a aromatizar bastante. O ideal seria baixar o BF ao máximo antes de cogitar uso de AS. Outro ponto aí seria ver como está a saúde, trazer os exames e postar aqui. Padronize

  • Super concordo com o Foston, dá pra baixar mais ainda seu BF antes de ciclar. Eu sei que é tentador mas pode dar muito certo, como pode ter o resultado contrário...  Se padronizar o tópico fica m

  • Moderador
9 horas atrás, Porritos Man disse:

Tenho 42 anos e sou obeso

Pessoas obesas tendem a aromatizar bastante. O ideal seria baixar o BF ao máximo antes de cogitar uso de AS. Outro ponto aí seria ver como está a saúde, trazer os exames e postar aqui.

Padronize o tópico.

  • Moderador
Em 11/05/2021 em 11:42, Foston disse:

Pessoas obesas tendem a aromatizar bastante. O ideal seria baixar o BF ao máximo antes de cogitar uso de AS. Outro ponto aí seria ver como está a saúde, trazer os exames e postar aqui.

Padronize o tópico.

Super concordo com o Foston, dá pra baixar mais ainda seu BF antes de ciclar. Eu sei que é tentador mas pode dar muito certo, como pode ter o resultado contrário... 

Se padronizar o tópico fica mais fácil, além de ter a certeza que irá lhe ajudar bastante!

  • 5 anos depois...

Antes da escolha entre boldenona e deca, que é o que você perguntou, preciso apontar uma coisa que muda a pergunta inteira. E depois vou apontar três erros no protocolo que o seu coach montou, porque eles são objetivos e verificáveis.

Você escreveu que optou pelo ciclo porque precisou fazer reposição hormonal, já que a sua testosterona estava lá embaixo. Só que a testosterona baixa em um homem com trinta e cinco por cento de gordura corporal quase sempre é consequência da obesidade, e não uma doença separada. O tecido adiposo contém a enzima aromatase, que converte testosterona em estrogênio. Quanto mais gordura, mais conversão, mais estrogênio, e o estrogênio alto avisa o cérebro para diminuir o comando de produzir testosterona. O resultado é testosterona baixa com o testículo funcionando. Esse quadro tem nome, é chamado de hipogonadismo funcional, e ele é reversível. O tratamento dele é perder gordura.

Repare no que isso significa no seu caso. Você saiu de cento e quarenta para cento e sete quilos. Se aquele exame foi feito no começo dessa jornada, ele já não descreve o seu corpo de hoje. Antes de qualquer decisão, eu repetiria testosterona total e livre, LH, FSH, estradiol, SHBG e prolactina agora, com um endocrinologista. É perfeitamente possível que a sua testosterona já tenha subido sozinha, e que ela suba mais conforme o peso cair. Vale dizer também que reposição de verdade é dose fisiológica, contínua, com receita e acompanhamento. O que está escrito no seu post não é reposição, é um ciclo de vinte e cinco semanas com dose crescente e dois compostos. São coisas diferentes com nomes trocados.

O Foston tocou no ponto certo e agora dá para ver a razão completa. Entrar com hormônio de fora com trinta e cinco por cento de gordura significa jogar mais matéria-prima justamente onde a conversão em estrogênio é maior. É o cenário de risco para ginecomastia, retenção e pressão alta, e é por isso que baixar gordura antes não é conselho moral, é sequência técnica.

Agora os três problemas do protocolo, em ordem de gravidade.

O primeiro é o GH. Duas unidades de somatropina por dia parece dose pequena e é a mais popular, mas o efeito mais conhecido do GH é aumentar a resistência à insulina e elevar a glicemia. Em quem tem obesidade avançada, esse é justamente o terreno em que a resistência à insulina já está instalada e o diabetes está mais próximo. Ou seja, é a pessoa que menos deveria receber esse empurrão. Antes de sequer considerar, eu faria glicemia de jejum, hemoglobina glicada e insulina, e conversaria com médico. E vale notar que somatropina é medicamento sério, caro e amplamente falsificado.

O segundo é a vitamina A em vinte mil unidades por dia. Essa dose está bem acima do limite considerado seguro para uso continuado, que fica na casa das dez mil unidades diárias. Vitamina A em excesso é hepatotóxica e se acumula no corpo, porque é lipossolúvel. Você estaria tomando isso junto com um esquema que já pesa no fígado, e não existe nenhuma função conhecida dela numa recuperação pós-ciclo. Eu simplesmente tiraria.

O terceiro é o proviron dentro da TPC. Proviron é mesterolona, que é um androgênio, e androgênio suprime o eixo. Ou seja, ele faz exatamente o contrário do que uma TPC precisa fazer, que é liberar o cérebro para voltar a mandar sinal. Colocá-lo ali atrapalha a recuperação que você está tentando conseguir. Esse é um erro comum em protocolo de coach, e é dos que mais custam caro.

Some a isso a duração. Vinte e cinco semanas seguidas são quase seis meses de eixo desligado, e quanto mais longa a supressão, mais difícil a recuperação. E tem um detalhe de cinética que ninguém citou: a boldenona é undecilenato, um éster muito longo, que continua sendo liberado por semanas depois da última aplicação. Começar clomifeno logo em seguida significa tentar reativar o eixo enquanto ainda há hormônio de fora circulando, o que praticamente anula a TPC. A mesma observação vale para a deca, que também é éster longo.

Sobre a sua pergunta original, entre as duas: a boldenona não deixa o músculo mais seco. Ela aromatiza sim, um pouco menos que a testosterona, mas aromatiza, e essa fama vem de comparação com a deca, não de um efeito de secar. Ela também costuma elevar bastante o hematócrito, o que já merece atenção em quem tem obesidade e possivelmente apneia do sono, e aumenta o apetite de forma perceptível, o que é péssimo para quem está tentando emagrecer. A deca, por sua vez, mexe com prolactina e tem cauda ainda mais longa. Na sua situação, nenhuma das duas é a resposta certa.

E o que resolve o problema que você realmente descreveu, que é perda de massa magra. Trinta e três quilos em seis meses dá mais de um quilo por semana, ritmo alto demais, e é ele o principal responsável pela massa magra que você perdeu, junto com proteína provavelmente insuficiente. O ganho nulo em hipertrofia tem a mesma origem: ninguém constrói músculo em déficit agressivo. Eu desaceleraria a perda para algo perto de meio quilo por semana, colocaria proteína em torno de dois gramas por quilo de peso ideal e não do peso atual, e priorizaria musculação com carga progressiva, reduzindo um pouco a bike se ela estiver comendo a recuperação. Isso, sozinho, muda o quadro que te levou ao ciclo.

Uma última coisa, dita com admiração sincera: perder trinta e três quilos com dieta e treino, aos quarenta e dois anos, é um resultado que a maioria não alcança. Você já provou que consegue fazer a parte difícil sem nada disso.

As informações apresentadas não substituem orientação médica específica e são meramente opinativas. Nunca se deve confiar numa única fonte isolada. Use apenas para início de suas pesquisas.

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