slayer_xm Postado 10 de janeiro de 2006 Postado 10 de janeiro de 2006 rech51 ou dudly vcs poderiam me responder 2 perguntas?? 1ª : Esse esquema de um unico exercico isolado pra cada musculo(tipo um unico exercicio de triceps na serie peito e triceps) eh uma proposta do treino MAX-OT. 2ª : se eu posso fazer jiu jitsu no msmo dia em que fasso o treino. E se puder, devo fazer musculaçao antes ou dps do jiu. Obrigado pela atençao.
dudly Postado 10 de janeiro de 2006 Postado 10 de janeiro de 2006 Max-Ot n prega qualquer exercício isolado, ao contratário, deve-se evitar ao máximo os isolados. N tem essa de só pq treinou peito vc deve aliviar no triceps, se n consegue malhar os dois juntos que mude para outra sessão. Por isso na rotina do Rech eu acusei a falta de exercícios para trapézio e antebraço. Treinos como o Max-OT são muito usados para pre temporada ou pos temporada, mas muito especificamente durante, pois o desgaste é muito alto e pode ocasionar overtraining. Como vi um dos autores responder a um atleta de basquete, o recomendável e uma rotina de 3 dias da semana apenas para o Max-Ot e o restante para os demais atividades e descanso. Neste caso é mais do que nunca uma boa alimentação e descanso. Ainda estou estudando sobre a correlação do Max-Ot com a pratica dos demais esportes, mas uma coisa é certa, a de que se deve reduzir ao máximo o volume e concentrar nas cargas e execução dos movimentos. Ter eficiência máxima.
zagolee Postado 11 de janeiro de 2006 Postado 11 de janeiro de 2006 boa dudly! é assim mesmo! abraço Olá amigos! Perfeito! Fiquem com Deus!
vitz Postado 11 de janeiro de 2006 Postado 11 de janeiro de 2006 sem problemas. ramy:EPOC- consumo de oxigenio pós exercicio ou seja quanto maior ele é indica que o metabolismo está sendo mantido acima do basal causando maior queima calórica. modelos metabolico e matemático de emagrecimento: o modelo metabolico diz que só se perde gordura com exercícios que a utilizem como substrato energético(fonte de energia) e o modelo matemático que diz que se vc gastar mais calorias que consome irá emagrecer. se ainda não ficou claro eu escrevo mais a respeito. zagolee:o exercicio de biceps isolado teria muito pouca função em 99% dos casos. não interessa a boa forma ou não essa abdominal não faz bem a coluna e irá ter mais efeito no reto femural e ileopsoas. em relação as pegadas nos exercicios de biceps, nada impede variação porém carga máxima ou próxima disso em certos exercicios é perigoso. quando se carrega algo muito pesado os cotovelos nunca ficam colados ao corpo como seria na pegada reta ou supinada. sim, o atebraço possui apenas 20 musculos com ações variadas e uma gama variada de movimentos. rech vc vai me desculpar mas não sei se vc sabe mas treino de força ou até mesmo o hit não se usa predominantemente gordura como fonte de energia e se fosse o caso seria um exercicio sustentado por pelo menos 5 minutos ou vc acha q algum corredor de 100m gasta gordura quando compete, visto que a gordura é metabolizada pelo oxigenio e durante a corrida eles não respiram? se vc leu oq o dudley escreveu é o contrário do que vc disse e é exatamente o que eu disse antes sobre o EPOC. concordo com oq o dudley escreveu sobre maximizar as cargas e fugir dos monoarticulares e isoladores no treino de força. só se treina força direito com movimentos multiarticulares.
zagolee Postado 11 de janeiro de 2006 Postado 11 de janeiro de 2006 Olá amigos! Vitz e Rech51 acho que os dois falam das mesmas coisas, porém com visões totalmente antagônicas, Vitz comenta sobre o gasto calórico especificamente da atividade que está na minha opinião certo e Rech51 comenta o gasto calórico efeito "fornalha" resultante de um treinamento breve, intenso, pesado, visando ganho de massa e automaticamente potencializando o gasto calórico através do aumento do metabolismo e aumento da massa (mais músculos, mais queima calórica) que particularmente gosto muito da idéia! Então, tudo me leva a julgar que os dois tem pontos de vistas diferentes porque discutem diferentes visões, porém o mesmo objeto. Sim vitz, o abdominal inferior deve ser executado com muita segurança e supervisão do professor sempre, mas se ele pega mais o iliopsoas e o reto femural, nos entao substituimos o abdominal. Qual outra opção temos para o melhor desenvolvimento? Quanto a carga nos trabalhos de bíceps, sim, deve-se tomar muito cuidado sempre, mas a questão é, a ligeira pronação potencializa, melhora a execução do mesmo.
rech51 Postado 11 de janeiro de 2006 Autor Postado 11 de janeiro de 2006 Olá amigos! Vitz e Rech51 acho que os dois falam das mesmas coisas, porém com visões totalmente antagônicas, Vitz comenta sobre o gasto calórico especificamente da atividade que está na minha opinião certo e Rech51 comenta o gasto calórico efeito "fornalha" resultante de um treinamento breve, intenso, pesado, visando ganho de massa e automaticamente potencializando o gasto calórico através do aumento do metabolismo e aumento da massa (mais músculos, mais queima calórica) que particularmente gosto muito da idéia! isso zago, obrigado... e vitz, em nenhum momento eu disse que eu estava falando de gasto durante o treino... enfim, entendeu agora com a explicacao do zago? abraçao
Moderador Locemar Postado 11 de janeiro de 2006 Moderador Postado 11 de janeiro de 2006 Fora que devemos deixar bem claro que tudo isso está sendo analisado do ponto de vista de atletas avançados e que tem conhecimentos dos limites do corpo e das técnicas empregadas nos treinos sem contar com a dieta. Eu aceito os princípios de treinamento do HIT e do MAx-OT mas em nunca li um relato de que alguém tenha conseguido definir fazendo este tipo de treinamento. Quanto a ganhos de massa, não tenho dúvidas de que seja ótimo contando que seja trabalhada em intensidade alta. Quando ao exercício de abdominais, daria muito bem para fazer elevações apoiado na barra paralela com as pernas em 90 graus. Assim, não há o grande recrutamento dos femurais.
vitz Postado 11 de janeiro de 2006 Postado 11 de janeiro de 2006 a alternativa do locemar seria interessante e eu entendi perfeitamente o que vc escreveu porém bem como nas provas, documentos e jogo do bicho vale o que está escrito. para que fique claro o que vc disse está errado, pois exercicios de alta intensidade não queimam gordura durante a sua prática e sim depois. pra mim a sua confusão não afeta em nada mas no caso dos iniciantes ou pessoas que não estudam fisiologia isso é diferente.
dudly Postado 11 de janeiro de 2006 Postado 11 de janeiro de 2006 O Max-Ot n foi feito para definir ou emagrecer ninguém, foi feito para dar o máximo de massa muscular no menor tempo possível com a maior eficiência. Tem como queimar gordura com uma dieta certa e com o Max-OT cardio, mas isso n é a maior preocupação do treinamento. A proposta do Max-OT é ter um treinamento mais simples possível com a essencia do que de melhor tem HIT-HD, pois para os autores este treinamento do Mentzer tem muito pontos que revolucionaram a musculação mas que somente pessoas extremamente concentradas e dedicadas à musculação conseguiriam atingir com pouco tempo de treino, se é que atingiriam, seus objetivos com a idéia da série única. Diriamos que a proposta de Mentzer era cabível sim, mas para pessoas como ele, dedicada toltamente ao fisiculturismo e sem as urgências do mundo atual. Eu lembro do traino low rep, que é muito eficiente, mas imagina vc na academia comum treinando assim, ia parecer aqueles clipes em que congelam o seu tempo e aceleram o das demais pessoas a sua volta, muito estranho. Skip La Cour Treina Max-OT Jeff Willet Treina Max-OT Johnnie Jackson treina com elementos do Max-OT e Powerlifter Alissa Carpio
aringaroza Postado 12 de janeiro de 2006 Postado 12 de janeiro de 2006 tipo, geralmente, com certos treinos que ja fiz, eu saía com os músculos doendo, e com esse Max OT saí normal da academia, e olha que fiz com o peso MÁXIMO, como foi dito...isso é normal? obrigado
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