Eai galera faço muitas pesquisas no fórum porém nunca fiz nenhum tópico, atualmente estou me preparando para um ciclo daqui uns 60 dias, estudando vários ciclos e vendo o quanto tem crescido no meio da galera ciclos mais curtos inclusive conheço pessoas que teve bons ganhos com oxandrolona 6 semanas aqui onde moro, e já vi relatos parecidos, então levando em consideração que não  sou nenhum atleta que viva  disso e quero qualidade, densidade, e manter o máximo possível  pós TPC e tudo mais, me interessei por um ciclo digamos menor e pensei no seguinte protocolo...

Durateston+oxandrolona 

A oxandrolona ou vai ser manipulada ou duopharma contato direto do site. 

Escolhi durateston  por ser de farmácia e ter uma garantia melhor de originalidade da testo.

1-6 500 mg Durateston/semana (250mg seg. 250mg quinta)

4-9 oxandrolona nas seguintes dosagens:

4- 40 mg/dia

5- 50 mg/dia

6- 50mg/dia

7- 60mg/dia

8- 60mg/dia (talvez eu aumente para 70mg)

9- 70mg/dia 

 

TPC 24 horas após a última cápsula de oxandrolona, respeitando bem a meia vida da dura.

 

1 - 14 dia 40mg tamoxifeno

15-28 dia 20mg tamoxifeno

 

Ou talvez eu antecipe uma semana a entrada da oxandrolona sendo assim acabará uma semana antes tbm doq citei acima, vai depender aí da galera ajudando ou criticando, sei que vão falar pra estender a dura pra oito semanas mas alguém concorda que esse protocolo pode trazer bons resultados pra alguém como eu que não sou atleta só quero algo pouco acima do normal com qualidade e que logicamente menos tempo aplicando não vai ser os mesmos colaterais que 8 a 10 semanas de aplicação pelo menos eu acredito nisso.

 

Espero ganhos secos e densidade muscular sem muita retenção.

 

Suplementação:

Whey, Malto, creatina (começar usar no máximo em uma semana), multivitamico, Ômega 3, 1g vitamina C, arginina.

Usando isso atualmente e será durante o ciclo tbm, no pós ciclo junto da tpc acho que colocarei vitamina E vou ver a dosagem e se alguém puder me ajudar.

Atualmente 30 dias por recomendação de um amigo fazendo treino Full boddy Segunda/Quarta/Sexta gostei bastante.

Terça/quinta 1hora de cárdio médio/alto (caminhada e corrida trotando) na pista. E às vezes no sábado.

Durante o ciclo pretendo voltar a treinar abc 2x ou cada semana um treino diferente.

Dados pessoais:

Idade: 25 anos 

Peso: 87kg 

Altura: 1,86

Bíceps contraído: dir.40/esq.39

Bíceps relaxado: dir.36/esq.35,5

Coxa contraído: dir.58/esq.59

Panturrilha contraído: dir.40/esq.39

Abdômen linha do umbigo:62

BF: vou fazer uma avaliação mas chuto uns 15% pra menos (pretendo postar fotos) perdi algumas medidas pois baixei 6kg.

Treino: 6 anos muitas idas e vindas e no início treino muito cachorro, treinando firme com dieta e metas a 6 meses onde eu estava com 93kg e baixei pra 87kg atualmente comendo bem mas vejo que estagnei, é isso que acontece eu ganho peso mas vem uma gordurinha a mais indesejada, e se eu perder muito fico muito frango kkk a uns 4 anos atrás ciclei 8 Deposteron uma por semana que foi o primeiro ciclo onde não tive muita estrutura, faltou pesquisa e experiência ainda assim ganhei um bom peso pois era muito seco KKK 

Hoje me alimento bem melhor e tenho mais maturidade e tudo mais. 

Dieta atual: 2200 calorias 

193g proteína

193g carboidrato

73g gordura

Irei baixar o carboidrato aos poucos pra 100g a 70g/dia em breve até o dia do ciclo onde pretendo ir subindo o carboidrato aos poucos por semana até chegar em 2800 a 3000 calorias,  onde pretendo manter pós ciclo tentando manter o máximo dos ganhos, ou seria melhor já ir subindo o carboidrato até essa quantidade que citei de calorias e aí então começar o ciclo ?

(proteína e gordura acho que não precisa mecher) daí pra frente só vendo o que vai dar kkkk

Por enquanto é isso, aguardo sugestões e críticas construtivas.

 

Editado em 12 de Abril, 20188 anos por P.A
Alguns erros

Em 12/04/2018 em 11:06, P.A disse:

Eai galera faço muitas pesquisas no fórum porém nunca fiz nenhum tópico, atualmente estou me preparando para um ciclo daqui uns 60 dias, estudando vários ciclos e vendo o quanto tem crescido no meio da galera ciclos mais curtos inclusive conheço pessoas que teve bons ganhos com oxandrolona 6 semanas aqui onde moro, e já vi relatos parecidos, então levando em consideração que não  sou nenhum atleta que viva  disso e quero qualidade, densidade, e manter o máximo possível  pós TPC e tudo mais, me interessei por um ciclo digamos menor e pensei no seguinte protocolo...

Durateston+oxandrolona 

 

A oxandrolona ou vai ser manipulada ou duopharma contato direto do site. 

Escolhi durateston  por ser de farmácia e ter uma garantia melhor de originalidade da testo.

 

1-8 500 mg Durateston/semana (250mg seg. 250mg quinta)

6-11 oxandrolona nas seguintes dosagens:

6- 60 mg/dia

7- 60mg/dia

8- 60mg/dia

9- 60mg/dia  (talvez 70mg/dia)

10- 70mg/dia 

11- 70mg/dia

 

TPC 24 horas após a última cápsula de oxandrolona, 3 semanas após última durateston. 

 

1 - 14 dia 40mg tamoxifeno

15-28 dia 20mg tamoxifeno

 

 

Espero ganhos secos e densidade muscular sem muita retenção.

 

Suplementação:

Whey, Malto, creatina, multivitamico, Ômega 3, 1g vitamina C, arginina.

Usando isso atualmente e será durante o ciclo tbm, no pós ciclo junto da tpc acho que colocarei vitamina E vou ver a dosagem e se alguém puder me ajudar.

 

Atualmente 30 dias por recomendação de um amigo fazendo treino Full boddy Segunda/Quarta/Sexta gostei bastante.

Terça/quinta 1hora de cárdio médio/alto (caminhada e corrida trotando) na pista. E às vezes no sábado.

Durante o ciclo pretendo voltar a treinar abc 2x ou cada semana um treino diferente.

 

Dados pessoais:

Idade: 25 anos 

Peso: 86kg 

Altura: 1,86

Bíceps contraído: dir.40/esq.39

Bíceps relaxado: dir.36/esq.35,5

Coxa contraído: dir.58/esq.59

Panturrilha contraído: dir.40/esq.39

Abdômen linha do umbigo:92

 

BF: vou fazer uma avaliação mas chuto uns 15% pra menos (pretendo postar fotos) perdi algumas medidas pois baixei 7kg.

Treino: 6 anos muitas idas e vindas e no início treino muito cachorro, treinando firme com dieta e metas a 6 meses onde eu estava com 93kg e baixei pra 86kg atualmente comendo bem mas vejo que estagnei, é isso que acontece eu ganho peso mas vem uma gordurinha a mais indesejada, e se eu perder muito fico muito frango kkk a uns 4 anos atrás ciclei 8 Deposteron uma por semana que foi o primeiro ciclo onde não tive muita estrutura, faltou pesquisa e experiência ainda assim ganhei um bom peso pois era muito seco KKK 

Hoje me alimento bem melhor e tenho mais maturidade e tudo mais. 

 

Dieta atual: 2200 calorias 

193g proteína

193g carboidrato

73g gordura

 

Irei baixar o carboidrato aos poucos pra 100g a 70g/dia em breve até o dia do ciclo onde pretendo ir subindo o carboidrato aos poucos por semana até chegar em 2800 a 3000 calorias,  onde pretendo manter pós ciclo tentando manter o máximo dos ganhos, ou seria melhor já ir subindo o carboidrato até essa quantidade que citei de calorias e aí então começar o ciclo ?

(proteína e gordura acho que não precisa mecher) daí pra frente só vendo o que vai dar kkkk

Por enquanto é isso, aguardo sugestões e críticas construtivas.

 

12 horas atrás, P.A disse:

 

Alguém pra ajudar ? Mudei o protocolo mas ainda tenho dúvida na oxan se faço assim ou de 1-8 ou 1-6 enfim, alguém pra dá uma força?

Faça os dois 12 semanas menos é perca de tempo. Reforce muito sua TPC. O caminho de um atleta e uma pessoa que quer ter massa acima do "normal" é o mesmo, basta filtrar.

@P.A, você pediu ajuda duas vezes e a sua dúvida principal, que é sobre a duração, tem uma resposta técnica objetiva. Vou por ela, e depois por um detalhe do desenho do seu protocolo que ninguém comentou e que me parece o problema real.

Sobre curto ou longo, o @Gamma foi direto ao dizer doze semanas, e a intuição dele está certa, mas o motivo é mais específico do que apenas mais tempo ser melhor. A questão é farmacocinética.

Qualquer substância injetável leva um tempo até atingir o patamar estável no sangue, e esse tempo depende da meia vida do éster. A regra geral é que se chega perto do platô depois de cerca de quatro a cinco meias vidas. O Durateston é uma mistura de quatro ésteres, e o mais lento deles é o decanoato, com meia vida na faixa de vários dias. Traduzindo para o seu caso, nas primeiras semanas você não está no nível que planejou, você está subindo em direção a ele.

É por isso que um ciclo de seis semanas com Durateston é ruim. Você passa metade dele construindo a concentração e para justamente quando ela chega ao ponto. E o pior é que o preço não é proporcional. A supressão do seu eixo acontece rápido e acontece por inteiro, independentemente de o ciclo ser de seis ou de doze semanas. Ou seja, você paga a conta cheia da supressão e recebe uma fração do benefício. Essa é a razão concreta pela qual ciclo curto com éster longo não compensa.

Vale notar que isso não é um argumento contra ciclos curtos em geral. Ele é um argumento contra combinar ciclo curto com éster de liberação lenta. Quem faz protocolo curto de verdade usa ésteres rápidos, justamente para o nível subir e descer depressa. Com Durateston, curto não funciona.

Agora o ponto do desenho que eu acho mais importante, e que não apareceu na conversa. No seu esquema, a Durateston vai da primeira à sexta semana e a oxandrolona da quarta à nona. Isso significa que nas últimas semanas você fica só com a oxandrolona, depois que a testosterona já foi encerrada.

Essa é a pior janela possível, e por um motivo específico. A oxandrolona é derivada de dihidrotestosterona e não aromatiza, ou seja, ela não vira estrogênio. Como ela suprime a sua produção própria mas não faz o papel da testosterona, você fica com testosterona baixa e estradiol baixo ao mesmo tempo. E o estradiol é peça central da libido masculina, além de participar de humor, articulação e osso. O resultado típico desse período é queda de libido, cansaço e humor ruim, exatamente quando a pessoa esperava estar colhendo o resultado do ciclo.

Some a isso que estender o oral para além do injetável empurra a TPC para mais tarde, porque você só pode começar depois que tudo saiu, e aí você alonga o tempo total com o eixo desligado sem ganhar nada em troca.

Se fosse ajustar, eu terminaria os dois juntos, ou terminaria o oral antes do injetável, nunca depois. E consideraria doses menores de oxandrolona do que os quarenta a cinquenta miligramas por dia que você escalonou, porque para o objetivo que você descreveu, que é qualidade e densidade, essa faixa não traz proporcionalmente mais resultado, mas traz mais impacto sobre HDL e mais custo.

Sobre HDL, aliás, vale o registro. A oxandrolona derruba o colesterol bom, e num levantamento com praticantes de musculação o grupo em uso apresentou HDL em torno de vinte e quatro, contra referência acima de quarenta, voltando para quarenta e nove depois da interrupção. É reversível, mas não dá sintoma nenhum, então a única forma de acompanhar é com exame antes e depois. Pediria também transaminases, já que a oxandrolona é dezessete alfa alquilada, ainda que ela seja a mais branda dessa classe nesse aspecto.

Um elogio ao seu raciocínio, porque ele foi melhor do que o da maioria. Você escolheu Durateston de farmácia justamente para ter garantia de originalidade. Isso é uma decisão acertada e vale explicar o quanto. Quando pesquisadores analisam quimicamente produtos de laboratórios não regulamentados, encontram taxas de adulteração que variam entre dezoito e oitenta e seis por cento conforme o estudo, com mais da metade das amostras de um dos levantamentos apresentando rótulo errado ou substância diferente da declarada, além de contaminação por metais pesados em cerca de vinte e um por cento das amostras. Houve inclusive um frasco rotulado como enantato de testosterona que continha trembolona e nenhuma testosterona.

Só que esse mesmo raciocínio precisa valer para a outra ponta. Você resolveu a questão da testosterona indo à farmácia, mas a oxandrolona ficaria por manipulação ou por site, e aí você volta exatamente ao problema que tinha evitado. Sem certeza de dose, você não consegue controlar nem efeito nem risco. Se for manipular, que seja em farmácia com registro e responsabilidade técnica identificável, com receita, e não por contato de site.

Sobre a TPC, o Gamma disse para reforçar e está certo, mas isso precisa de conteúdo. O que sustenta uma TPC é o modulador de receptor de estrogênio, tipicamente tamoxifeno, com ou sem clomifeno. Tribulus, ZMA, vitamina E e afins não recuperam eixo, e a pesquisa é bem consistente nesse ponto. E o momento de começar depende do éster mais lento do que você usou, que no caso do Durateston é o decanoato. Começar cedo demais faz o modulador trabalhar enquanto ainda há testosterona exógena circulando, e você desperdiça a TPC.

Por fim, sobre a expectativa. Você escreveu que quer manter o máximo possível depois da TPC, e essa é a mentalidade certa. O que mais determina isso não é o ciclo, é o que acontece nos meses seguintes, com treino mantido, proteína adequada e calorias suficientes. Quem termina o ciclo e afrouxa a dieta perde rápido, e depois atribui a perda à substância ter saído.

As informações apresentadas não substituem orientação médica específica e são meramente opinativas. Nunca se deve confiar numa única fonte isolada. Use apenas para início de suas pesquisas.