Tendo em vista que os AE'S abaixam os níveis de serotonina e dopamina, o que os profissionais fazem para lidar com as reações adversas da falta dessas substancia?

• Insônia
• Depressão
• Falta de motivação
• Desapego aos entes queridos (É fato cientifico.)

2 horas atrás, vacalouca disse:

Tendo em vista que os AE'S abaixam os níveis de serotonina e dopamina, o que os profissionais fazem para lidar com as reações adversas da falta dessas substancia?

• Insônia
• Depressão
• Falta de motivação
• Desapego aos entes queridos (É fato cientifico.)

Tomar antidepressivos (Bupropiona/Venlafaxina) para dopamina e serotonina é uma boa ideia?

Monte um tópico completo com informação completas que assim podemos te acompanhar....

Podemos te ajudar sim, porém padronize seu tópico com TODAS as informações exatamente conforme solicitadas ....(Copie e cole e responda ao lado)

Idade:

Altura:

Peso:

Medicações em uso (Anticoncepcional, etc...):

Problemas de Saúde:

Tempo de treino:

Ciclos FEITOS com dose e tempo:

Ciclo PROPOSTO com Aes (Marca) dose e tempo:

Divisão de treino e horario do mesmo:

Dieta com quantidade de proteina/carboidrato/gordura por dia:

Fotos: Poste fotos com roupas de banho (sunga/biquini) ou que preferir (cueca/calcinha/sutiã) (sem mostrar o rosto com padrões frontal, lateral e Posterior).Enriquece, e é determinante para analise de cada caso.  As vezes podem ser abordadas outras indicações de treino/dieta/ciclo para seu caso.

Aguardamos TODAS as respostas para poder começar a te ajudar com alguma direção........

Abaixo modelo de como tirar as fotos.
 

21 horas atrás, vacalouca disse:

Tendo em vista que os AE'S abaixam os níveis de serotonina e dopamina, o que os profissionais fazem para lidar com as reações adversas da falta dessas substancia?

• Insônia
• Depressão
• Falta de motivação
• Desapego aos entes queridos (É fato cientifico.)

Na verdade quase todos estes sintomas acontecem com o término do ciclo. Testosterona faz justamente o contrário tirando a insônia que algumas drogas podem causar. 

Depressão e falta de motivação costumam aparecer com a queda hormonal quando se interrompe o uso das drogas. 

Em 12/04/2019 em 11:50, Locemar disse:

Na verdade quase todos estes sintomas acontecem com o término do ciclo. Testosterona faz justamente o contrário tirando a insônia que algumas drogas podem causar. 

Depressão e falta de motivação costumam aparecer com a queda hormonal quando se interrompe o uso das drogas. 

Locemar, primeiramente obrigado por dedicar seu tempo para responder ao tópico.

Gostaria de introduzir algumas informações:

Há 1 ano entrei em Blast/Cruise. Ultimo Blast (terminei há duas semanas)

• Nandro decanoato 400mg semana.
• Testo enantato 500mg semana
• Masteron 300mg semana.
• HCG 1000ui semana.

Fase: Retenção/Bulk Limpo. Não me dou bem com IA's, eles me complicam de todas as formas possíveis. Rubor intenso na pele, falta de emoções, desapego aos familiares, desanimo e etc. Já tentei Anastro e Exemestano em diversas dosagens, inclusive tenho um exemestano fechado que paguei uma nota preta e tomei apenas 2 comprimidos. Não adianta, o rubor da um aspecto péssimo ao shape. Fico com vontade de me drogar a todo momento, (no passado tive problema com drogas porém graças a musculação consegui deixar o vício e estou limpo há 4 anos). É só parar os IA's que tudo volta ao "normal", com exceção da insonia.

Entrei em cruise há duas semanas e vou manter com testo cipionato 200mg.

PS: Nunca usei Trembo.

Nesse tempo venho tendo problemas psicológicos e acredito que os esteroides estejam envolvidos. Meu problema maior é a insônia que, mesmo suplementando 10mg de melatonina, tirosina, GABA e 5htp, ainda persiste. 

Já tentei Ashwaganda, Rhodiola e omega 3.

Já tomei antidepressivos de todas as famílias e gerações (Venlafaxina, Citaloram, Fluoxetina, Amitriptilina e Bupropiona), porém os efeitos colaterais são péssimos em todos. Decidi parar com todos eles depois de 1 ano de tentativas inúteis. 

Veja um dos estudos que utilizei como base para iniciar o post:

Citar

O uso de esteroides parece reduzir os níveis de serotonina, alterando a densidade de receptores serotoninérgicos 5HT (1B) e 5HT (2) [4]. Isso explica o aumento da atividade sexual durante um ciclo de esteroides e os quadros de depressão pós-ciclo com a retirada da droga, já que a depressão está associada a baixos níveis de serotonina. [1]

Estou experimentando atualmente problemas complicados relacionados à depressão que acredito estarem atrelados a insônia. Tenho um bruxismo intenso durante a noite. Acredito que não duro devido a tensão muscular intensa, eu fico duro, pescoço duro, perna dura. Quando eu percebo que estou assim eu consigo relaxar mas involuntariamente tudo volta quando deixo de prestar atenção.

Relaxantes musculares ajudam mas é complicado ficar tomando direto (Cloridrato de  Ciclobenzaprina 20mg).

Gostaria de saber se há alguém que também enfrenta esse tipo de problema que tanto tem me afetado.

Ref 1: [http://www.duduhaluch.com.br/o-efeito-dos-esteroides-no-sistema-nervoso-central-dudu/]

 

Editado em 13 de Abril, 20197 anos por vacalouca

Quero muito te ajudar.....por favor preencha o que foi solicitado ...............

Em 11/04/2019 em 16:47, vacalouca disse:

Tomar antidepressivos (Bupropiona/Venlafaxina) para dopamina e serotonina é uma boa ideia?

Ja tomei fluoxetina para depressão e achei placebo..mas cada organismo é diferente..uns engordam outros emagrecem, por deixar o metabolismo lento ou acelerado..

 

Em 13/04/2019 em 14:30, Apollo Galeno disse:

Quero muito te ajudar.....por favor preencha o que foi solicitado ...............

O farei.

Em 11/04/2019 em 16:50, Apollo Galeno disse:

Monte um tópico completo com informação completas que assim podemos te acompanhar....

Podemos te ajudar sim, porém padronize seu tópico com TODAS as informações exatamente conforme solicitadas ....(Copie e cole e responda ao lado)

Idade:

Altura:

Peso:

Medicações em uso (Anticoncepcional, etc...):

Problemas de Saúde:

Tempo de treino:

Ciclos FEITOS com dose e tempo:

Ciclo PROPOSTO com Aes (Marca) dose e tempo:

Divisão de treino e horario do mesmo:

Dieta com quantidade de proteina/carboidrato/gordura por dia:

Fotos: Poste fotos com roupas de banho (sunga/biquini) ou que preferir (cueca/calcinha/sutiã) (sem mostrar o rosto com padrões frontal, lateral e Posterior).Enriquece, e é determinante para analise de cada caso.  As vezes podem ser abordadas outras indicações de treino/dieta/ciclo para seu caso.

Aguardamos TODAS as respostas para poder começar a te ajudar com alguma direção........

Abaixo modelo de como tirar as fotos.
 



Idade: 27 

Altura: 1.76

Peso: 74 kilos seco.

Medicações em uso (Anticoncepcional, etc...): Nenhuma.

Problemas de Saúde: Insônia, depressão, cansaço crônico.

Tempo de treino: 6 anos

Ciclos FEITOS com dose e tempo:

Primeiro contato com drogas há 1 ano. Blast/Cuise contínuo.

Drogas no Cruise:

Bulk ou Cutting

• Testo cipionato 200mg semana
• HCG 500ui a cada 4 dias
• Oxandrolona 15mg (low dose) tsd para manter o SHBG baixo.

Drogas no Blast:

Bulk

• Nandrolona decanoato 400mg semana
• Testo enantato 500 mg semana 
• Metandrostenolona 40mg tsd
• Masteron 100mg dsdn (uso ele como IA, não me dou bem com exemestano nem anastrozol.)

Cutting

• Testo propionato 100mg tsd
• Primobolan 100mg tsd
• Oxandrolona 50mg tsd

Divisão de treino e horario do mesmo:

06h00 tsd: Aerobico em jejum 40 minutos, estratégia de HIIT - Tiros de corrida em parque aberto.

20h00 tsd: ABC ABC A

 

Fotos:

Está osso postar agora, estou trabalhando em ambiente publico. Essa semana vou tirar algumas e posto.

13 minutos atrás, vacalouca disse:

O farei.

Idade: 27 

Altura: 1.76

Peso: 74 kilos seco.

Medicações em uso (Anticoncepcional, etc...): Nenhuma.

Problemas de Saúde: Insônia, depressão, cansaço crônico.

Tempo de treino: 6 anos

Ciclos FEITOS com dose e tempo:

Primeiro contato com drogas há 1 ano. Blast/Cuise contínuo.

Drogas no Cruise:

Bulk ou Cutting

• Testo cipionato 200mg semana
• HCG 500ui a cada 4 dias
• Oxandrolona 15mg (low dose) tsd para manter o SHBG baixo.

Drogas no Blast:

Bulk

• Nandrolona decanoato 400mg semana
• Testo enantato 500 mg semana 
• Metandrostenolona 40mg tsd
• Masteron 100mg dsdn (uso ele como IA, não me dou bem com exemestano nem anastrozol.)

Cutting

• Testo propionato 100mg tsd
• Primobolan 100mg tsd
• Oxandrolona 50mg tsd

Divisão de treino e horario do mesmo:

06h00 tsd: Aerobico em jejum 40 minutos, estratégia de HIIT - Tiros de corrida em parque aberto.

20h00 tsd: ABC ABC A

 

Fotos:

Está osso postar agora, estou trabalhando em ambiente publico. Essa semana vou tirar algumas e posto.

Faltou citar que mantenho o HCG direto.

Aguardo fotos...

E o que vc está atualmente fazendo uso de vitaminas a Aes? 

Poste tudo....

@vacalouca, o seu relato tem mais pistas concretas do que o tópico chegou a explorar. Vou por partes, porque algumas delas têm solução.

O @Locemar tem razão que boa parte da queda de humor aparece quando o hormônio cai. No seu caso, o quadro com os inibidores de aromatase tem explicação. Rubor forte na pele, falta de emoção, desânimo e distância das pessoas são exatamente os sintomas de estradiol derrubado. O rubor é a mesma onda de calor que a mulher sente na menopausa. Em homem, o estradiol é necessário para humor, libido, sono e articulações. Então não é que você "não se dá bem" com anastrozol e exemestano: provavelmente as doses zeravam o seu estradiol. O masteron não substitui isso, porque ele não baixa o estradiol no sangue de forma relevante. Durante o cruise, meça o estradiol com um método sensível para saber onde ele está de verdade.

A deca é outra suspeita forte. Estudos em animais mostram que a nandrolona altera a sinalização de dopamina e serotonina no cérebro, e ela costuma subir a prolactina, e prolactina alta dá desânimo, libido baixa e humor deprimido. Vale dosar a prolactina agora, duas semanas depois do blast.

A insônia com bruxismo, tensão muscular e cansaço crônico merece uma polissonografia. Esteroides, ganho de massa no pescoço e hematócrito alto aumentam o risco de apneia do sono. A apneia sozinha explica sono ruim, acordar travado, cansaço de dia e humor baixo, e nenhum suplemento resolve. Os 10 mg de melatonina que você usa são bem mais do que o necessário, e doses de 0,5 a 3 mg costumam funcionar igual. Deixei mais detalhes sobre sono no seu outro tópico: https://fisiculturismo.com.br/forums/topic/116965-ins%C3%B4nia/?do=findComment&comment=1066380

Agora o ponto que eu não posso deixar passar: você contou que, quando fica mal com os inibidores, sente vontade de usar drogas o tempo todo, depois de quatro anos limpo. Isso é um sinal de alerta importante, e não um detalhe do ciclo. Existe relação descrita entre histórico de dependência e dependência de esteroides, e a queda de humor é um dos gatilhos mais comuns de recaída. Não estou dizendo para parar tudo de uma vez, mas esse caso pede acompanhamento com psiquiatra que saiba de todo o seu uso de hormônios. Omitir o ciclo do médico é o que faz os antidepressivos parecerem "inúteis", porque ele trata a coisa errada.

Sobre a pergunta original, bupropiona ou venlafaxina por conta própria: você já passou pelas duas e por outras três classes, então não é mais um caso para tentativa própria.

O que eu faria agora, na prática:

Manter o cruise com dose próxima da fisiológica, sem a oxandrolona para "segurar SHBG", que não traz benefício que compense o custo no fígado e no HDL.

Fazer os exames: estradiol, prolactina, hemograma com hematócrito, TSH e T4 livre, ferritina, vitamina B12 e vitamina D.

Marcar a polissonografia.

Observar se o sono e o humor melhoram depois de alguns meses em dose fisiológica. Se melhorarem, você tem a resposta sobre o papel do blast.

As informações apresentadas não substituem orientação médica específica e são meramente opinativas. Nunca se deve confiar numa única fonte isolada. Use apenas para início de suas pesquisas.