Pular para o conteúdo

Tamoxifeno aumenta em 90% o risco de trombose?

Respostas em Destaque

  • 7 anos depois...
  • Respostas 11
  • Visualizações 2,4mil
  • Criado
  • Última Resposta

Maiores Postadores Neste Tópico

Postagens Mais Populares

  • Exatamente, no entanto o uso em doses normais em indivíduos sãos e não fumantes é bem determinada como sendo segura, mesmo a longo prazo... Corrigindo o primeiro parágrafo do to texto A pal

  • Tb Acho que foi uma excelente resposta. Mas discordo do Pharmabio (p/ variar) sobre os pequenos riscos dos contraceptivos orais nas mulheres. Acho que os riscos não são pequenos não. Podem chegar at

  • Galera, após 45 dias de uso de tamoxifeno (TPC), adquiri uma embolia pulmonar. O risco é grande sim! Passei 4 dias na CTI e hoje estou me recuperando;

@amomar13, o seu tópico teve boas respostas técnicas em dois mil e três, mas terminou com uma conclusão errada, e quinze anos depois alguém veio contar aqui exatamente o desfecho que o tópico dizia ser improvável. Vou começar por ele, porque é o post mais importante desta página e ninguém respondeu.

@FARIA2003 escreveu que, depois de quarenta e cinco dias usando tamoxifeno em pós ciclo, teve embolia pulmonar e passou quatro dias na unidade de terapia intensiva. Se você ainda acompanha o fórum, espero que esteja bem. E o seu relato é a peça que faltava aqui, porque ele mostra duas coisas que a discussão original não tinha: que o evento acontece em homem jovem, e que acontece cedo, dentro das primeiras semanas.

Agora vamos ao número.

A pergunta era se tamoxifeno aumenta em noventa por cento o risco de trombose. A resposta é que existe um mal entendido de tipo de número, e o tópico caiu nele duas vezes, em direções opostas.

Aumento relativo é uma coisa. Risco absoluto é outra. Quando alguém diz noventa por cento, está falando de aumento relativo, ou seja, do quanto o risco cresce em relação a quem não usa. Isso não significa noventa por cento de chance de ter trombose. E o @BDG disse que noventa por cento era exagero e o @Pharmabio disse que não existia. Pelos dados que temos hoje, essa ordem de grandeza como aumento relativo não é exagero nenhum.

Numa coorte prospectiva de homens em uso de tamoxifeno, ocorreram eventos trombóticos em quase doze por cento dos que usavam, contra dois e meio por cento dos que não usavam. Em incidência, isso deu em torno de cinquenta e dois eventos por mil pessoas ano contra vinte e um por mil pessoas ano. Ou seja, algo em torno do dobro ou mais, o que em aumento relativo passa dos noventa por cento com folga.

E o @amomar13 fechou o tópico dizendo que aumenta pouco menos de cinco por cento, misturando dois números que apareceram acima: os quatro vírgula sete casos para cada dez mil que o @Pharmabio comentou, que é uma taxa de anticoncepcional em mulheres, com os quatro vírgula dois por cento de um estudo pequeno com vinte e quatro homens que o @friedman citou. São coisas diferentes, e a conclusão saiu menor do que a realidade.

Mas o dado que muda a conduta de verdade é outro, e é o que conversa direto com o caso do @FARIA2003: nessa mesma coorte, oitenta e um por cento dos eventos aconteceram nos primeiros dezoito meses de uso. O risco não é distribuído ao longo dos anos, ele é concentrado no começo. Isso derruba o raciocínio mais comum aqui dentro, que é achar que, por ser um uso curto de quatro a seis semanas, o pós ciclo estaria fora da zona de perigo. É justamente o contrário: o começo é a zona de perigo.

E tem um agravante que quase nunca entra na conta, porque some entre um assunto e outro: quem usa tamoxifeno em pós ciclo vem de um ciclo. O ciclo em si já empurra a coagulação, elevando o hematócrito e deixando o sangue mais viscoso, aumentando a agregação das plaquetas e deslocando proteínas da coagulação para o lado pró coagulante. Então não é tamoxifeno num homem saudável qualquer, é tamoxifeno num homem que passou meses com o sangue mais espesso. Os dois riscos se somam, e é essa soma que quase nunca aparece nas discussões de pós ciclo.

O que fazer com essa informação, na prática.

Primeiro, saber quem não deveria usar sem avaliação médica. Quem já teve trombose, quem tem parente de primeiro grau que teve trombose antes dos cinquenta anos, quem fuma, quem tem obesidade, quem vai passar por cirurgia, quem vai ficar imobilizado, e quem vai fazer voo longo. O @amomar13 brincou que se fosse ao Japão de avião não tomaria, e essa foi a melhor intuição do tópico inteiro. Voo longo com imobilidade e desidratação é justamente o cenário clássico.

Segundo, e isso vale mais que qualquer discussão de porcentagem: saber reconhecer o quadro. Trombose venosa profunda costuma aparecer como inchaço em uma perna só, com dor na panturrilha, sensação de peso, calor e vermelhidão no local. Embolia pulmonar aparece como falta de ar de início súbito, dor no peito que piora ao respirar fundo, coração acelerado, tontura, e às vezes tosse com sangue. Em qualquer um desses casos a conduta é pronto socorro no mesmo dia, e não esperar melhorar. É o tipo de coisa em que a demora custa caro, e o relato do @FARIA2003 mostra que isso não é hipótese distante.

Terceiro, hemograma. Se o hematócrito já está alto por causa do ciclo, você entra no pós ciclo com uma condição a mais empilhada. Hemograma antes de começar e no meio do processo é barato e resolve essa dúvida.

Uma observação sobre o arimidex que você mencionou: ele não é uma versão mais segura da mesma coisa. É outra classe, que age reduzindo a conversão em estradiol em vez de bloquear o receptor, e tem os problemas dele, principalmente sobre lipídios e sobre osso quando o estradiol cai demais. Trocar um pelo outro por causa de trombose não é troca equivalente, e estradiol muito baixo traz o seu próprio custo, inclusive em libido e articulação.

E vale dizer o óbvio que o tópico não disse: tamoxifeno é medicamento de prescrição, indicado para câncer de mama e para algumas situações específicas, e não é item de rotina de ciclo. Hoje existe inclusive a resolução dois mil trezentos e trinta e três, de dois mil e vinte e três, do Conselho Federal de Medicina, que veda a prescrição de anabolizantes com finalidade estética ou de desempenho, o que muda bastante o cenário em que essa conversa acontecia em dois mil e três.

@dansf, respondendo a sua pergunta de forma direta e sem susto: trombose é a formação de um coágulo dentro de uma veia, geralmente na perna, entupindo a passagem do sangue. O problema maior é quando um pedaço desse coágulo se solta e viaja até o pulmão, e aí se chama embolia pulmonar, que é o que aconteceu com o @FARIA2003 e é uma emergência.

As informações apresentadas não substituem orientação médica específica e são meramente opinativas. Nunca se deve confiar numa única fonte isolada. Use apenas para início de suas pesquisas.

Crie uma conta ou entre para comentar

Conteúdo Semelhante

Conta

Navegação

Buscar

Buscar

Configure browser push notifications

Chrome (Android)
  1. Tap the lock icon next to the address bar.
  2. Tap Permissions → Notifications.
  3. Adjust your preference.
Chrome (Desktop)
  1. Click the padlock icon in the address bar.
  2. Select Site settings.
  3. Find Notifications and adjust your preference.