Novaldex vs Clomid na Terapia pós ciclo (TPC)

Anthony Roberts

Todos os dias os utilizadores se perguntam de como fazer o pós ciclo, se devem usar clomid, novaldex, ou os 2 em simultâneo. Espero que este artigo ajude os utilizadores nesta escolha.

Enquanto praticamente idênticos na sua estrutura, poucas pessoas consideram clomid e o novaldex como idênticos. Não apenas entre os utilizadores de anabolizantes mas também entre a comunidade médica. Esta ideia vem do uso desdes 2 componentes ser completamente diferente. O Nolvadex é a maior parte das vezes usado para o tratamento do cancro do mama na mulher, enquanto o clomid é normalmente usado em tratamentos de fertilidade. No culturismo desde o primeiro dia que o clomid tem sido usado como terapia pos ciclo e o novaldex como anti-estrogenico.

Mas o que pretendo demonstrar é que eles são essencialmente o mesmo. Eu acredito que o mito começou pelo novaldex ser claramente um anti-estrogenico mais poderoso e o pessoal que vende clomid precisa de algum ângulo para vender a coisa, por isso era mais usado no tratamento pós ciclo. Mas poucos utilizadores realmente perceberam como o clomid ( e tambem o novaldex ) funcionam para trazer a testosterona natural do corpo de volta depois de um ciclo de anabolizantes. Depois de um ciclo acabar o nivel de androgênicos no corpo desce de forma dramática. O corpo compensa com uma produção exagerada de estrogênio para manter os niveis hormonais a cima. O estrogênio inibe a produção de testosterona, e no período entre o fim do ciclo e a volta da testosterona natural muita massa muscular é perdida. Então é do interesse de todos trazer a testosterona natural o mais rapidamente possível aos níveis normais. O Clomid e o Nolvadex vão reduzir o estrogênio no pós ciclo, então a deficiência hormonal é detectada e é estimulada a produção de testosterona natural no corpo. É basicamente desta forma que funciona, nada mais, nada menos.

Ambos os componentes são estruturalmente parecidos. O Novaldex é claramente o componente mais forte dos dois, pois pode conseguir melhores resultados com 20-40 mg por dia, que o clomid com doses de 100 – 150 mg dia. Uma diferença notável!! O novaldex e o clomid ocupam o receptor fazendo com que ele nao tenha acção com o estrogenio. Isto significa que eles não trabalham para reduzir o estrogênio no corpo como o Proviron, Viratasa ou o arimidex fazem (por completar a enzyma aromatase) eles vão apenas bloquear o receptor fazendo com que o efeito do estrogênio no corpo seja nulo.

Isto tem vantagens e desvantagens. A desvantagens é que quando são descontinuados o nível de estrogênio continua alto e por isso os problemas podem chegar. A vantagem é que funciona muito mais rápido e tem resultados mais rápidos que um bloqueador de aromatização como o Proviron ou o arimidex. Por isso quando algum problema como ginocomastia deve-se começar logo com 20 mg/dia de novaldex ou 100 mg/dia de clomid, em conjunto com algum proviron ou arimidex.O proviron ou arimidex vai reduzir o estrogênio enquanto o clomid ou novaldex vão resolver o problema de imediato, e assim quando descontinuados não à uma nova subida imediata do estrogênio.

Então qual deve usar? Bem, pessoalmente eu diria novaldex. Em ambas as ocasiões durante e no pos ciclo. Como anti-estrogênico é simplesmente muito mais forte como demonstrado pelo facto de 20 – 40 mg/dia ter melhor efeito que 100 – 150 mg/dia de clomid. Para pós ciclo, isto representa um papel chave, o novaldex desactiva o estrogênio de forma mais eficaz e rápida. Mas mais importante, o novaldex tem uma influencia directa em trazer de volta a testosterona natural, onde o clomid parece ter um pequeno efeito negativo. A razão é o que novaldex parece aumentar a resposta do LH para o GnRH, já o clomid parece diminuir um pouco esta resposta.

Outro facto é que o novaldex actua de forma mais potente no fígado. Como se deve lembrar, eu mencionei que o novaldex e o clomid são basicamente estrogênios fracos. Bem, o novaldex aparentemente é ainda bem potente no fígado, enquanto evita os efeitos no resto do corpo. Como tal o novaldex pode ter um efeito muito positivo no nivel de colesterol no corpo e por isso mesmo deve ser considerado uma melhor escolha que o clomid. Ele não vai resolver os problemas de colesterol durante o ciclo, mas vai ajudar a controlar os niveis de colesterol.

Outra razão pela qual eu promovo o uso de Novaldex em vez de Clomid no pós ciclo (como se ser 3-4 vezes mais forte nos efeitos directos e em restaurar os níveis naturais de testosterona não fosse suficiente) é porque é muito mais seguro. Não apenas porque melhora os níveis de colesterol do corpo, mas também porque não tem os mesmos efeitos secundários que o clomid tem. O Clomid causa mais acne por usar uma dose 3-4 vezes superior. Mas o Clomid parece também afectar a visão. Terapias longas de Clomid causam problemas irreversíveis de visão nos seus utilizadores. Irreversíveis, para mim isso só por si já é uma razão para preferir novaldex.

Por ultimo deve ter em conta que o uso destes componentes podem reduzir os ganhos feitos com anabolizantes. O Novaldex mais que o Clomid, simplesmente porque é mais forte. o estrogênio é responsável por alguns efeitos anabolicos tais como o aumento da hormona do crescimento, melhoramento dos receptores androgênicos e melhoramento na utilização da glucose. Isto é a razão porque anabolizantes que aromatizam como a testosterona continuam a ser os melhores para máximo ganho muscular. Quando reduzi-mos os niveis de estrogênio também reduzimos potenciais ganhos. Por esta razão alguns podem optar por usar clomid durante o ciclo em vez de novaldex. Embora pense que o problema que precisa de ser resolvido deve ser de maior preocupação, e como tal o novaldex continua a arma de escolha. É mais que verdade que existe uma ligação entre ganhos e efeitos secundários. Ou você vai para o máximo de ganhos e suporta os efeitos secundários ou reduz os efeitos secundários e reduz um pouco os ganhos. É a vida, nada é de borla.

Combinação e Uso:

Se problemas de ginocomastia ou outro problema relacionado com estrogênio tiver tendência a aparecer durante o ciclo o uso de 20-30 mg de Novaldex ou 100 mg de Clomid deve facilmente parar o problema e deve ser usado durante uns dias até parar o problema. Para melhores resultados deve ser usado também Proviron (50 mg) ou arimidex (0.5 mg). Não é aconselhado o uso durante todo o ciclo pois isso irá diminuir os resultados. Em vez disso para apenas de usar os anti-estrogênicos quando os problemas pararem.

Assim que o ciclo terminar deve sempre iniciar o pós ciclo para ajudar a recuperar a testosterona natural o mais rapidamente possível. Isto vai ajudar a manter o máximo de massa ganha durante o ciclo possível. Como isso é feito depende em muito no tipo de anabolizante utilizado, se foram orais deve iniciar no fim do ultimo dia em que utilizou. No caso de esteres de rápida acção ou injecção com base de agua deve começar a terapia pós ciclo entre 4 a 7 dias depois da ultima injecção, e por ultimo se forem usados anabolizantes de longa acção deve começar a terapia pós ciclo 1.5 a 2 semanas depois da ultima injecção. A duração da terapia vai variar também de 3 a 5 semanas, quanto mais lenta a acção do anabolizante usado mais tempo se deve manter com a terapia nolvadex/clomid.

Para melhores resultados é melhor usar também HCG (Human Chorionic gonadotrophin), que ajuda a trazer o tamanho dos testículos novamente. O uso de HCG deve começar na ultima semana do ciclo, e usar-se cada 5-6 dias (normalmente 1500-3000 IU) e ser descontinuado semana e meia antes do fim do uso do nolvadex/clomid. A razão para terminar o HCG é que ele próprio em si é supressor da testosterona natural do corpo e deve estar fora do corpo antes da terapia terminar, ou irá inibir a função testicular. É melhor começar com 40-50 mg de novaldex ou 150 mg de clomid na primeira semana ou nas duas primeiras semanas e depois terminar com 20-25 mg de novaldex ou 100 mg de clomid nas ultimas 2 semanas.

Referencias:

1 Vermeulen A., Comhaire F., Hormonal effects of an anti-estrogen, tamoxifen, in normal and oligospermic men, Fertil. Ster. 29 (1978) 320-27

2 Bruning PF, Bronfer JMG, Hart AAM, Jong-Bakker M, tamoxifen, serum lipoproteins and cardiovascular risk, Br. J. Cancer 1988 Oct, 58 (4) 497-9

Esse texto eh bem antigo.

Não acho correto dizer que Tamoxifeno eh "mais forte" que Clomifeno, pois são substancias diferentes; mesmo considerando que são MSRE's com funções parecidas.

Compara-los tbm grama por grama não acho correto, pois são substancias diferentes. E claro que para TPC cerca de 40mg de Tamoxifeno equivalem a 100mg de Clomifeno, e nem por isso o Tamoxifeno eh "mais forte", pois são substancias diferentes.

Mas na minha opinião, considerando que o uso Terapêutico do Clomifeno eh mais voltado à ligação no Hipotálamo em sitios específicos afim de estimular a produção do GnRH, acho 100mg de Clomifeno mais eficiente do que a dose equivalente de Tamoxifeno para a mesma função.

A referencia para afirmar isso eh simples, pois a própria bula dos dois Medicamentos no seu uso Terapeutico, coloca o Clomifeno mais usualmente utilizado no tratamento clinico cumprindo essa função.

Mas querendo usar Tamoxifeno(Novaldex) na TPC, eh viável sim.

Agora com relação ao dia de inicio da TPC, ele está bem equivocado mesmo, pois para começar, sem exames não se sabe corretamente o dia correto de inicio da TPC, e para se ter um valor aproximado temos que ter em mente que ele eh totalmente variável, e varia de acordo com a substancia usada, Meia Vida da Substancia, tempo de uso e dose utilizada.

Para mais detalhes sobre isso, no fixo da TPC tem mais explicações sobre isso, pois assim não tenho que ficar escrevendo de novo a mesma coisa, hehehe

abracos.

Em 19/10/2012 em 15:35, Mestre disse:

Esse texto eh bem antigo.

Não acho correto dizer que Tamoxifeno eh "mais forte" que Clomifeno, pois são substancias diferentes; mesmo considerando que são MSRE's com funções parecidas.

Compara-los tbm grama por grama não acho correto, pois são substancias diferentes. E claro que para TPC cerca de 40mg de Tamoxifeno equivalem a 100mg de Clomifeno, e nem por isso o Tamoxifeno eh "mais forte", pois são substancias diferentes.

Mas na minha opinião, considerando que o uso Terapêutico do Clomifeno eh mais voltado à ligação no Hipotálamo em sitios específicos afim de estimular a produção do GnRH, acho 100mg de Clomifeno mais eficiente do que a dose equivalente de Tamoxifeno para a mesma função.

A referencia para afirmar isso eh simples, pois a própria bula dos dois Medicamentos no seu uso Terapeutico, coloca o Clomifeno mais usualmente utilizado no tratamento clinico cumprindo essa função.

Mas querendo usar Tamoxifeno(Novaldex) na TPC, eh viável sim.

Agora com relação ao dia de inicio da TPC, ele está bem equivocado mesmo, pois para começar, sem exames não se sabe corretamente o dia correto de inicio da TPC, e para se ter um valor aproximado temos que ter em mente que ele eh totalmente variável, e varia de acordo com a substancia usada, Meia Vida da Substancia, tempo de uso e dose utilizada.

Para mais detalhes sobre isso, no fixo da TPC tem mais explicações sobre isso, pois assim não tenho que ficar escrevendo de novo a mesma coisa, hehehe

abracos.