O leite engrossar a pele ....

E outra coisa... não estou aqui para brincadeira .. nem dicutir .. se eu falo algo é pq tenho convicção do que estou falando...

Em 2002-08-25 14:18, •Decourt• escreveu:

E outra coisa... não estou aqui para brincadeira .. nem dicutir .. se eu falo algo é pq tenho convicção do que estou falando...

Olha só amigo se voce nao esta aqui para brincadeira poste uma REFERENCIA CIENTIFICA sobre o assunto provando ( ainda que uma referencia só nao prove nada) o que voce fala. É assim que as coisas são discutidas no mundo real. Com base em fatos e na ciencia. Se fosse assim até hoje estariamos acreditando que o sol gira em torno da Terra e que se voce navegasse até o extermo oriente ou ocidente cairia num abismo.

[ Esta Mensagem foi editada por: Ryce em 2002-08-26 02:14 ]

Eu nao havia prestado ainda atencao neste post q ja rendeu tantas msgs e sinceramente agora q olhei fiquei impressionado com as msgs q vi... Principalmente em relacao aos usuarios q sem sombra de duvidas acreditam friamente q a lactose realmente engrossa a pele... Depois de varios fatores com embaçamento cientifico terem sido apresentados e de varias teorias furadas, ainda assim tem gente q acredita nesta lenda... o q mais me deixou impressionado foi a seguinte msg:

Cansei de discutir Tiago... cansei se eu estou falando que engrossa a pele é que engrossa e pronto e acabou... Lactase é um ensima toda ensima é feita por proteina e toda proteina é feita por uma cadei de aminoácidos... se vc treina musculação ou exercicios estetuantes toda proteina, aminoácidos que vc ingere vai primeiramente para seu metabolismo de reconstrução.. que seria os musculos sistemas nervosos.. Já que para produzir LACTASE tb precisa de Aminoácidos... mais como o organismo entende como primordial o seu metabismo de recontrução vc não consegue produzir a quantidade de LACTASE que seu organismo nprecisa... portanto ela acaba sendo depositada no seu tecido adposo... engrosando a pele... agora cansei de postar aqui ... poxa se um cara que faz parte do site e coordena não sabe da bosta dessa LACTASE engrossa a pele.. brincadeira nem vou postar mais msg aqui depois desssa cansei... de discutir... e perdi totalmente a credibilidade no site... E outra para vc dar opinião aqui preferencia falem do que vc passa não do que vc lê... Se desejar me excluir pode excluir ... grande bosta...

Caro amigo... No nosso organismo exietm diversos e diversos tipo de enzimas q passam por processo identico a da lactase... Peguemos como exemplo a enzima SACARASE q catalisa a quebra da SACAROSE em GLICOSE e FRUTOSE... Agora pense na LACTASE, o papel desta enzima é identico ao da sacarase e o de diversos outros tipos de enzimas do organimos... papel este de facilitar reacoes diminuido a energia de ativacao necessaria... no caso da LACTASE o efeito é a quebra da LACTOSE em GLICOSE e GALACTOSE e nutrientes estes q resultarao em um fornecimento de energia para funcoes organicas em geral...

Se o q vc escreveu realmente tivesse coerencia, nao só a lactose em especial porem NENHUM dos nutrientes q recebem quebra enzimatica seria corretamente digerido e ainda seguindo a base de seu pensamento, tudo seria jogado no tecido adiposo...

O q diferencia a lactose de outros carboidratos em relacao geral sem entrar em termos tecnicos é o fato de algumas pessoas nao possuirem sua enzima digestora (lactase) ou a producao da mesma por estas pessoas nao ser suficiente, esta intolerancia pode ocorrer de diversas formas, em alguns poucos casos a pessoa nasce sem a capacidade de produzir a enzima, em outros ocorre pois alguns males q poderam ter ocorrido no estomago pode ter diminuido a producao de algumas enzimas, entre outras possibilidades...

Este é o motivo de tantos estudos e teorias em cima da lactose... e de sua enzima correspondente... Quando algum assunto é muito discutido acabam por vir os boatos q depois de algum tempo, acabam virando verdades absolutas para algumas pessoas mesmo q nao existam provas e de tudo indicar o contrario...

Realmente existem ainda emsmo profissionais da area q se formaram a decadas atras e q ainda podem acreditar em tais mitos porem eu nunca vi nada, nem em relacao a estudos e experimentos q pudesse provar ou chegar perto de provar esta afirmacao q alguns aqui tanto defendem, a de q a "LACTOSE ENGROSSA A PELE"

Como eu já havia falado e agora hiperreforçado pelo nosso grande Mark, o leite não engrossa em hipótese alguma a pele.

E se a lactose engorssasse a pele a sacarose e a maltose tb engrossariam.

A verdade é que sob a camada da pele temos o acúmulo de gordura, e em algumas regiões do corpo esse acúmulo é maior. Todo alimento que provoca inflamações na célula de gordura vai fazer com que essa camada permaneça ali. Uma alimentação adequada para auxiliar no aumento da queima calórica, detox, jejuns para eliminar toxinas do organismo, e aeróbicos intensos ajudarão na definição. Mas lembrando que cada um tem uma espessura de pele diferente da outra pessoa. Então cada vai ter o seu resultado específico de acordo com sua genética. 

@Gandraf, você perguntou em dois mil e dois se existia artigo médico sobre isso e o tópico virou briga sem nunca responder. Vinte e quatro anos depois, vale fechar a questão, porque a lenda continua viva em academia.

A resposta curta: leite não engrossa a pele, e lactose não tem nenhuma via biológica para isso. O @Hérculesbombado!, o @thiago_sa, o @Ryce e o @Mark Occh estavam certos naquela discussão, e o @Ryce colocou a exigência certa quando pediu referência em vez de convicção.

Agora a parte que vale mais que ganhar a discussão, que é explicar o que de fato determina a espessura da pele e por que o @•Decourt• enxergava um fenômeno real e atribuía à causa errada.

A espessura da pele depende principalmente de hormônios sexuais, idade, região do corpo, sol acumulado e genética. Andrógenos estimulam fibroblastos e aumentam a espessura dérmica, e é por isso que a pele masculina é cerca de vinte a vinte e cinco por cento mais espessa que a feminina nas mesmas regiões. Ela vai engrossando até por volta da quarta década de vida e depois afina. Nada disso passa por um dissacarídeo da dieta.

E a lactose é só isso: um açúcar formado por glicose mais galactose. Depois de quebrada no intestino, entra no organismo como qualquer outro açúcar. Ela não tem endereço na pele. O @thiago_sa fechou o argumento de forma simples e correta: se lactose engrossasse pele, sacarose e maltose também engrossariam, e ninguém nunca acusou o açúcar de mesa disso.

Então o que o pessoal está enxergando quando diz que o leite atrapalhou a definição? Três coisas reais, nenhuma delas espessura de pele.

A primeira é retenção de líquido no subcutâneo. Ela depende principalmente de sódio, carboidrato, hidratação e hormônio, e é reversível em dias. Nada específico do leite, e o @Hérculesbombado! já tinha apontado a possibilidade do sódio com a ressalva honesta de que não há evidência de que esse seja o mecanismo.

A segunda é distensão abdominal. Em quem tem baixa persistência da lactase, e no Brasil essa tendência aparece em cerca de metade da população adulta, a lactose não digerida é fermentada pelas bactérias e produz gás, inchaço e desconforto. A pessoa se olha no espelho estufada e conclui que ficou lisa. O @dano chegou perto disso na época.

A terceira, e a mais provável, é caloria. Dois litros de leite por dia, que era o que várias pessoas relataram aqui, são em torno de setecentas calorias no desnatado e mais de mil no integral, muitas vezes por cima da dieta e sem entrar na conta. Quem toma isso todo dia tende a ficar com um percentual de gordura mais alto do que imagina. E o que esconde a estriação muscular não é a pele, é a camada de gordura subcutânea sobre ela.

@•Decourt•, sobre o seu argumento de que você estava com seis ou sete por cento e não estriava. É quase certo que o percentual estimado estivesse errado. Estimativa por dobras cutâneas ou por balança de bioimpedância erra com facilidade vários pontos, e é comum alguém acreditar que está com sete por cento estando com doze ou treze. Nessa faixa, os riscos realmente não aparecem, e a explicação é a gordura, não a pele.

Duas observações finais sobre outras coisas que ficaram no ar.

A primeira, para quem chegar aqui hoje: o único ponto em que a literatura liga leite a pele é a acne, e não a espessura. Existe associação entre consumo de leite, principalmente desnatado, e acne, com meta análise mostrando risco maior para leite desnatado do que para integral. É associação, e o efeito é pequeno, mas é o oposto do que o tópico discutiu.

A segunda, @Karol Quaiati, sobre a sua resposta de dois mil e vinte. Você tem razão no essencial, que é a gordura subcutânea explicando a definição. Mas dois pontos não se sustentam. Não existe alimento inflamando a célula de gordura e prendendo ela ali, o que determina a perda de gordura é o balanço calórico ao longo do tempo. E jejum e detox não eliminam toxinas: a revisão crítica da literatura sobre dietas detox não encontrou evidência de boa qualidade sustentando essa ideia, fígado e rins já fazem esse trabalho de forma contínua, e alguns produtos vendidos como detox hepático já foram associados a lesão no fígado. Jejum intermitente pode ser uma ferramenta útil de controle de calorias para quem se adapta bem a ele, mas o mecanismo é esse, e não limpeza.

Resumindo o que responde a pergunta original do tópico: leite não engrossa pele. Se ele atrapalhou a sua definição, foi pelas calorias que ele trouxe, e o ajuste é contar essas calorias, e não abrir mão de uma fonte barata de proteína e de cálcio.