Boa noite a Todos me chamo EDGLEVENY aos 16 anos comecei a sentir varias dores nas costas realizei uma consulta medica onde fui diagnosticado com cálculos renais era logo na fase que eu queria começar a fazer musculação e mesmo com o diagnostico fiz musculação mais parei em 9 meses devido a outros fatores externo dai tomei vários medicamentos durante quase 5 meses onde finalmente me livrei dos cálculos, hoje tenho 26 anos a 5 meses que frequento academia no objetivo de perder gordura abdominal e ganhar massa muscular, atualmente possuo 64 kg onde meu peso ideal para minha altura de 1,62 e de 62 kg tomo alguns suplementos tipo o LINONELIC DA PROBIÓTICA que e o ÓLEO DE CÁRTAMO e durante as refeições de 3 em 3 horas algumas barras de PROTEÍNA para ajudar no desenvolvimento dos músculos só que es a questão voltei a sentir dores nos Rins as mesma de quando eu tive o  meu problema aos 16 anos, então andei pesquisando na Net e alguns amigos da academia que me relataram que os suplementos a base de PROTEÍNA e CREATINA são prejudiciais aos RINS pois exigem mais deste órgão fazendo com quem já teve problema tipo o meu voltar. e agora pergunto se tem algum suplemento que me ajude no ganho de massa magra sem prejudicar os Rins ? se tiver qual devo tomar ? ou se não infelizmente sem os suplementos a base de PROTEÍNA E CREATINA e impossível ganhar massa magra ? percebo que após 5 meses de academia meu corpo já apresenta alguns sinais de desenvolvimento e se eu para vou perder todo o meu físico que consegui com tanto esforço e luta agradeço a ajuda de vocês aqui fórum blz.

 

 

Vamos lá, tentar ser breve.
O alto consumo de proteína e creatina (aminoacido) eleva os níveis de uréia/acido urico no sangue, isso é processo natural na absorção destes nutrientes.
Quem realiza a filtragem para poder então eliminar esse excesso, os rins.
O rim precisa que exista água suficiente para poder diluir esses excessos e então expelir através da urina.. Quando a ingestão de água não é adequada pode sim levar a criação de pedras nos rins, tendo em vista que você já teve problemas de calculos renais, e fatores geneticos tambem tem GRANDE influencia nisso.

O que eu lhe diria pra fazer.. Reduza a ingestao de protreinas sistematicamente e aumente a ingestão de água.. Eu tomo 6 litros por dia de água... NUNCA tive problems com rins, faço dieta esportiva há 4 anos e há 2 anos pratico bodybuilding pra valer, como o referente à mais de 1 kg de frango por dia, exemplo.

Você não precisa tomar 6, mas você precisa tomar mais do que toma hoje, seu corpo está lhe avisando isso... Faça esse processo que eu lhe indiqueii e vá percebendo se não há melhora..

Você terá de encontrar o quanto seu corpo consegue lidar e o quanto você consegue ingerir de água de forma natural, porque tem que ser rotineira a ingestão alta de água... E não só até a dor passar.

Equilíbrio é o que você precisa encontrar entre água x proteína.

Ok amigo Franco Sirena obrigado pela sua resposta mais a minha duvida persiste e recomendado que eu tome suplementos a base de Proteina e Creatina ou não ?
 se não qual devo tomar e que faça meus músculos desenvolverem sem afetar os meu Rins ?

desde já agradeço a colaboração de todos

Como eu comentei, proteina é a base para construçao muscular.

Então garanta uma dieta equilibrada com a quantidade adequada de nutrientes, e preste bastante atençao esse nutriente.

Nao se preocupe com suplementos agora.. Se preocupe em montar uma dieta adequada para voce, se lhe faltar conhecimento para, tente pesquisar e depois elaborar e nos mostre.. Ou entao, procura realiza-la com acompanhamento de alguem com conhecimento para.

Depois disso alinhado, ai sim, pode ser cogitada a inclusao da creatina em doses baixas para ver como seu corpo reagiria... Mas nao é essencial nao para a construçao de musculos, o essencial é a dieta.. Isso que eu quis dizer.

boa noite Franco

vou procurar tomar esses suplementos a base de creatina e proteína em pouca quantidade, e ingerir bastante agua a mais do que eu já faço

pois como você comentou ( a proteína e a base para a construção muscular )

acho que sem ela fica muito difícil eu adquirir massa magra.

mais desde já agradeço pelas suas respostas

valeu

Ola....pra quem tem suspeita de problemas nos rins,,,,,tem que ver isso antes,,, se tiver tomando proteina e creatina principalmente, pare ate ver o que esta acontecendo.....um simples exame de urina ti´p 1, resolve,,, se vc tiver alguma suspeita de problema renal,,,,, a sua urina vai ter alguma quantidade de proteina,, para o rim saudavel, nao irá conter proteína,,,,,,,porque as moleculas de proteina sao grandes para passar pelo rim para ser filtrada e excretada logo depois....isso so acontece da proteina entrar se os rins nao estiverem funcionando adequadamente.......ai.. detectou,, a presenca de proteina na urina......o proximo passo, é saber a quantidade dessa proteina que estao nos rins.. e esse exame e feito com a urina 24 hs......,,,,,,por isso que pra quem detecta proteina no rim, e continuar a se suplementar com  mais proteina e creaina.. iso so vai aumentar a proteina nos rins podendo ate ter consequencias serissimas,,,, e nao poderá ultrapassar a marca de 150, porque ai sim... estaria comprometendo a funcao renal....

@EDGLEVENY, este tópico tem mais de dez mil visualizações e a sua pergunta foi respondida em parte, mas ficou faltando a coisa mais importante, e ela não é sobre suplemento.

Você escreveu que voltou a sentir dor nos rins, e que é a mesma dor de quando teve os cálculos aos dezesseis anos.

Isso não se resolve escolhendo suplemento. Isso se investiga. Cálculo renal recidiva com frequência alta, e dor no mesmo padrão de antes, em quem já teve, é motivo de avaliação com urologista ou nefrologista, e não de ajuste de dieta por conta própria.

E existe um motivo prático além do óbvio. Quem já formou cálculo tem uma pergunta pendente que muda toda a orientação alimentar, que é de que tipo era a pedra. Oxalato de cálcio, ácido úrico, fosfato de cálcio, estruvita e cistina pedem condutas diferentes, às vezes opostas. Sem essa informação, qualquer recomendação de dieta é chute. Se você ainda tiver relatório da época, ou se eliminou alguma pedra e ela foi analisada, esse dado vale mais que tudo o que está escrito neste tópico.

A investigação padrão nesse caso inclui urina tipo um, urina de vinte e quatro horas com dosagem de cálcio, oxalato, citrato, ácido úrico, sódio e volume, além de cálcio, ácido úrico e creatinina no sangue. É isso que diz por que você forma pedra, e é o que permite prevenir de verdade.

Agora, respondendo o que você perguntou, e aqui é onde o tópico precisa de correção, porque o que ficou escrito mistura coisas certas com erradas.

O @FrancoSirena te deu conselhos bons. Hidratação é de fato o item mais importante na prevenção de cálculo, e a orientação padrão é volume urinário de mais de dois litros por dia, o que costuma exigir ingestão em torno de dois e meio a três litros. E ele também acertou ao dizer que dieta vem antes de suplemento e que creatina não é essencial.

Onde eu completo é no seguinte, e é a parte que faz diferença no seu caso específico.

Para pessoa com rim saudável, a ideia de que proteína e creatina fazem mal aos rins não se sustenta. Isso já foi respondido por revisões sistemáticas, e creatina de três a cinco gramas por dia não prejudica função renal em pessoas saudáveis, inclusive em uso por mais de um ano.

Mas você não está nessa categoria. Você é formador de cálculo, e aí a conversa muda, e muda com dado.

Existe literatura específica sobre isso. Aumento de proteína animal na dieta eleva a excreção urinária de cálcio e de oxalato, aumenta a excreção de ácido úrico pela carga de purinas e reduz o citrato urinário, que é justamente o inibidor natural da formação de pedra. Em estudo com formadores de cálculo, a probabilidade calculada de formar pedra subiu de forma marcante durante o período de ingestão alta de proteína animal.

Ou seja, a intuição dos seus amigos de academia estava certa na conclusão e errada no motivo. Não é que proteína danifique o rim. É que, em quem já forma cálculo, ela desloca vários fatores urinários na direção que favorece a formação de pedra.

E isso te dá uma resposta útil, que é diferente de parar tudo.

Proteína continua sendo necessária para construir músculo, e cortar não é a solução. O que se faz é ficar numa faixa adequada e não exagerada, algo em torno de um vírgula seis a dois gramas por quilo, distribuir ao longo do dia, e cuidar dos fatores que estão junto. Reduzir sódio, que aumenta a perda urinária de cálcio, aumentar frutas e vegetais, que aumentam o citrato, e beber água de forma constante, e não só quando dói.

Um detalhe que quase todo mundo erra. Não se corta cálcio da dieta para evitar pedra de cálcio. É o contrário. Cálcio adequado na refeição se liga ao oxalato no intestino e reduz a absorção dele. Cortar cálcio aumenta o oxalato urinário e piora.

Agora um ponto técnico que ninguém aqui mencionou e que é o mais importante de todos para você, porque pode te levar a um susto desnecessário.

Creatina eleva a creatinina no sangue.

Isso acontece porque a creatina se converte espontaneamente em creatinina, e quanto maior o estoque, maior a produção. Não é lesão renal. Mas a creatinina é justamente o exame que se usa para estimar a filtração dos rins, e a fórmula que calcula isso não sabe que você toma creatina. O resultado é que o exame pode indicar função renal reduzida em quem tem rim perfeitamente normal.

Se isso acontecer com você, que já tem histórico renal, o risco é receber um diagnóstico que não existe, ou perder tempo com ele. O jeito de resolver é a cistatina C, que é um marcador de filtração que não sofre influência de massa muscular, de dieta nem de suplementação de creatina. Sempre que houver dúvida, é esse o exame que separa as duas coisas.

E, na dúvida, avise o laboratório e o médico que você usa creatina. Essa informação isolada evita muita confusão.

Sobre o comentário do @Leco Silva Farias, ele acertou a conclusão e errou o caminho, então vale separar.

Ele acertou ao dizer que quem tem suspeita de problema renal deve investigar antes de continuar suplementando, e ao lembrar que urina tipo um é exame simples e barato. Isso está certo, e é exatamente o que eu disse acima.

O que precisa de reparo é o mecanismo. Proteína na urina, que é a proteinúria, não significa proteína acumulada no rim, e não vem da proteína que se come. Ela indica que a barreira de filtração está deixando passar proteína do próprio sangue, principalmente albumina. Tomar whey não coloca proteína na urina, e parar de tomar whey não tira proteína de dentro do rim, porque ela não está lá. E o número que ele citou não corresponde a um limite usado na prática, então melhor não guiar conduta por ele.

Uma última coisa sobre a sua suplementação atual.

Você citou óleo de cártamo. Ele foi vendido durante anos como auxiliar na perda de gordura abdominal, e essa alegação não se sustentou. É uma fonte de gordura, com as calorias correspondentes, e não tem efeito de emagrecimento demonstrado. As barras de proteína, por sua vez, costumam ter menos proteína e mais açúcar e gordura do que aparentam. Vale ler a tabela.

E sobre o seu receio final, de perder o que conquistou se parar. Ninguém está sugerindo que você pare de treinar. O que está sendo sugerido é investigar a dor antes de continuar aumentando a carga de proteína, e isso não custa nada em resultado. Cinco meses de treino é justamente o início da fase em que o corpo mais responde, e você não vai perder isso por marcar uma consulta.

As informações apresentadas não substituem orientação médica específica e são meramente opinativas. Nunca se deve confiar numa única fonte isolada. Use apenas para início de suas pesquisas.