Bom dia pessoal. Pratico musculação (dentre idas e vindas) à 5 anos, devido o pouco tempo e outros fatores nunk tive um foco 100% na dieta, também acho q meu treino não é tão bom, visto a qualidade dos personais d minha cidade(bem pequena), mesmo assim consegui uma boa evolução....iniciei bem magro , com 1,83 e 60kg e cheguei aos 90kg dps d alguns anos nessa pegada q citei acima, o bf não tava tão baixo mas deveria está entre 16 e 17%.... Sofri um acidente, fiquei parado e voltei agora. Sempre fui natural, nunk usei nenhum tipo d anabol, mesmo vendo quase todo mundo usando...não quero fazer nada as cegas. Já vi alguns debates onde alguns treinadores falam q se não tiver intenção de ser atleta profissional é melhor não mexer com testo(diretamente), q o melhor pra se ter um mudança (mesmo que leve, mas sólida e bem possível de segurar tudo dps) seria low doses de drogas como oxan, turinabol, entre outros... O dudu haluch tem um artigo falando sobre o tema, bruno Pina também fala (doses até 20mg não suprimem o eixo) entre outros... Agora q voltei estou tentando melhorar o treino e ter mais foco na dieta visando uma melhora no shape, penso em seguir uma abordagem semelhante às que citei acima pra tentar um melhora na qualidade muscular e no desenvolvimento de músculos que em mim não crescem de forma alguma (trapezio e parte d trás do ombro). 

Será q por eu ser natural, esse contato inicial com drogas( mesmo que em low doses de oxan), aliado a treino/dieta regulares, trariam melhoras significativas no meu shape? Alguém já utilizou essas low doses como contato inicial e obteve ganhos sólidos (diminuiu bf e teve aumento d massa magra, que conseguiu segurar no pós ciclo)? 

*desculpem o tamanho do texto, mas quis explicar direito.

 

3 horas atrás, dio5 lugano disse:

Bom dia pessoal. Pratico musculação (dentre idas e vindas) à 5 anos, devido o pouco tempo e outros fatores nunk tive um foco 100% na dieta, também acho q meu treino não é tão bom, visto a qualidade dos personais d minha cidade(bem pequena), mesmo assim consegui uma boa evolução....iniciei bem magro , com 1,83 e 60kg e cheguei aos 90kg dps d alguns anos nessa pegada q citei acima, o bf não tava tão baixo mas deveria está entre 16 e 17%.... Sofri um acidente, fiquei parado e voltei agora. Sempre fui natural, nunk usei nenhum tipo d anabol, mesmo vendo quase todo mundo usando...não quero fazer nada as cegas. Já vi alguns debates onde alguns treinadores falam q se não tiver intenção de ser atleta profissional é melhor não mexer com testo(diretamente), q o melhor pra se ter um mudança (mesmo que leve, mas sólida e bem possível de segurar tudo dps) seria low doses de drogas como oxan, turinabol, entre outros... O dudu haluch tem um artigo falando sobre o tema, bruno Pina também fala (doses até 20mg não suprimem o eixo) entre outros... Agora q voltei estou tentando melhorar o treino e ter mais foco na dieta visando uma melhora no shape, penso em seguir uma abordagem semelhante às que citei acima pra tentar um melhora na qualidade muscular e no desenvolvimento de músculos que em mim não crescem de forma alguma (trapezio e parte d trás do ombro). 

Será q por eu ser natural, esse contato inicial com drogas( mesmo que em low doses de oxan), aliado a treino/dieta regulares, trariam melhoras significativas no meu shape? Alguém já utilizou essas low doses como contato inicial e obteve ganhos sólidos (diminuiu bf e teve aumento d massa magra, que conseguiu segurar no pós ciclo)? 

*desculpem o tamanho do texto, mas quis explicar direito.

 

Muito interessante... o simples fato de você mencionar os nomes Bruno Pina e Dudu Haluch demonstra que você está procurando aprender antes de sair por aí injetando ou engolindo qualquer coisa que "os caras da academia" indicaram. Parabéns por isso.

Considerando tua maturidade (e acredite, um número ínfimo e inexpressível de pessoas que acessam o fórum fazem o que você fez), vou aproveitar para fazer algumas pontuações/críticas construtivas.

1) Dieta (leia-se alimentação adequada) é fundamental. Se você é curioso e tem o mínimo de consciência corporal, pode alimentar-se adequadamente apenas procurando informações sobre dieta para ganho de massa e sentindo o teu corpo para adaptar a alimentação aos teus objetivos ao longo do tempo. Se a alimentação não estiver 100%, não pense em drogas anabólicas;

2) A qualidade do treino não depende de personal. Novamente, procure informações, pergunte nos fóruns, tenha o teu próprio conhecimento. Uma sugestão é um programa periodizado em microciclos proposto por Jim Stopani chamado Shurtcut to size... veja este post https://fisiculturismo.com.br/matérias/treinamento/qual-é-o-número-ideal-de-repetições-nos-exercícios-de-musculação-r502/?do=findComment&comment=2409 ;

3) Bruno Pina e Dudu Haluch têm seus posicionamentos os quais, algumas pessoas seguem cegamente, outras pessoas condenam veementemente, e outros, como eu, ponderam e formam sua próprias opiniões absorvendo o que é interessante e descartando o que é inútil;

4) Eu no início, por força do entendimento do Haluch, cogitei ciclar apenas com oxandrolona (isso em 2014)... hoje, não vejo razão nisso, e teria uma testo como base, sem dúvidas;

5) Supressão do eixo HPT é tempo e dose dependente, ou seja, mesmo em low doses, haverá supressão, ainda que parcial... não há como fugir disso;

6) Todos nós temos pré disposições genéticas... algumas partes crescem mais, outras menos mas, com o tempo elas se desenvolvem. Observe que a abordagem de exercícios de ombros é diferente da abordagem para exercícios de pernas, que é  diferente da abordagem de exercícios de peito, e por aí vai... é tudo questão de consciência corporal e adaptação;

7) Na minha opinião, faria um low dose de testosterona de farmácia (deposteron 200mg/sem);

A propósito, qual é a tua idade?

 

1 hora atrás, FitCoupleHim disse:

Muito interessante... o simples fato de você mencionar os nomes Bruno Pina e Dudu Haluch demonstra que você está procurando aprender antes de sair por aí injetando ou engolindo qualquer coisa que "os caras da academia" indicaram. Parabéns por isso.

Considerando tua maturidade (e acredite, um número ínfimo e inexpressível de pessoas que acessam o fórum fazem o que você fez), vou aproveitar para fazer algumas pontuações/críticas construtivas.

1) Dieta (leia-se alimentação adequada) é fundamental. Se você é curioso e tem o mínimo de consciência corporal, pode alimentar-se adequadamente apenas procurando informações sobre dieta para ganho de massa e sentindo o teu corpo para adaptar a alimentação aos teus objetivos ao longo do tempo. Se a alimentação não estiver 100%, não pense em drogas anabólicas;

2) A qualidade do treino não depende de personal. Novamente, procure informações, pergunte nos fóruns, tenha o teu próprio conhecimento. Uma sugestão é um programa periodizado em microciclos proposto por Jim Stopani chamado Shurtcut to size... veja este post https://fisiculturismo.com.br/matérias/treinamento/qual-é-o-número-ideal-de-repetições-nos-exercícios-de-musculação-r502/?do=findComment&comment=2409 ;

3) Bruno Pina e Dudu Haluch têm seus posicionamentos os quais, algumas pessoas seguem cegamente, outras pessoas condenam veementemente, e outros, como eu, ponderam e formam sua próprias opiniões absorvendo o que é interessante e descartando o que é inútil;

4) Eu no início, por força do entendimento do Haluch, cogitei ciclar apenas com oxandrolona (isso em 2014)... hoje, não vejo razão nisso, e teria uma testo como base, sem dúvidas;

5) Supressão do eixo HPT é tempo e dose dependente, ou seja, mesmo em low doses, haverá supressão, ainda que parcial... não há como fugir disso;

6) Todos nós temos pré disposições genéticas... algumas partes crescem mais, outras menos mas, com o tempo elas se desenvolvem. Observe que a abordagem de exercícios de ombros é diferente da abordagem para exercícios de pernas, que é  diferente da abordagem de exercícios de peito, e por aí vai... é tudo questão de consciência corporal e adaptação;

7) Na minha opinião, faria um low dose de testosterona de farmácia (deposteron 200mg/sem);

A propósito, qual é a tua idade?

 

Obrigado pelas colocações....tenho 27 anos. 

Sobre essa supressão, sendo ela parcial, seria mais fácil e rápido pra regular novamente o eixo? Quanto mais rápido essa retomada melhor é a relação do q vc consegue "segurar" dos ganhos do ciclo?

Também tinha pensado em "low doses" d testo d farmácia 250mg, durateston mesmo,pessoal q faz TRT tinham me dito q pra usar por um período desses 8/10 sem era melhor utilizar durateston com pelo menos 2 aplicações na semana...

Vou conferir esse treino e passar utilizá-lo....o meu tá fraco, creio d que todas as variáveis relacionadas à hipertrofia foi a q eu mais deixei a desejar nos últimos anos.

20 minutos atrás, dio5 lugano disse:

Obrigado pelas colocações....tenho 27 anos. 

Sobre essa supressão, sendo ela parcial, seria mais fácil e rápido pra regular novamente o eixo? Quanto mais rápido essa retomada melhor é a relação do q vc consegue "segurar" dos ganhos do ciclo?

Segurar ganhos é relativo. Você consegue segurar aquilo que está dentro do teu limite natural, desde que continue com alimentação, treino e descanso adequados. Segurar o que vai além do teu limite natural, só com hormônios. Muitos competidores vão de blast and cruise, utilizando continuamente.

Também tinha pensado em "low doses" d testo d farmácia 250mg, durateston mesmo,pessoal q faz TRT tinham me dito q pra usar por um período desses 8/10 sem era melhor utilizar durateston com pelo menos 2 aplicações na semana...

Dura é muito instável.  Duas aplicações por semana até seria legal, ou dsdn, o problema é armazenar acaso seja de farmácia, uma vez aberta a ampola, presumindo estamos falando em 250mg/semana divididos em 2x de 125mg ou dsdn. Por este motivo eu sou mais pelo Deposteron, por conta da meia vida.

Vou conferir esse treino e passar utilizá-lo....o meu tá fraco, creio d que todas as variáveis relacionadas à hipertrofia foi a q eu mais deixei a desejar nos últimos anos.

É apena uma sugestão. No bodybuilding.com há uma infinidade de programas.

 

@dio5 lugano, respondendo às duas perguntas do seu último post. Sim, supressão parcial e curta costuma se recuperar mais rápido do que supressão completa e longa. Mas "parcial" com 20 mg de oxandrolona não quer dizer pouca coisa. Os estudos com oxandrolona em homens mostram queda importante de LH e de testosterona mesmo em doses moderadas. A ideia de que até 20 mg não suprime o eixo não se sustenta bem. O que ela faz é suprimir menos que doses altas, e a recuperação, em geral, vem em algumas semanas a poucos meses.

Já a relação entre recuperação rápida e "segurar" os ganhos é mais fraca do que parece. O que se mantém depois do ciclo é o músculo construído com treino e comida, e o que se perde com mais facilidade é água, glicogênio e um pouco de massa que dependia do nível alto de hormônio. Quem sai do ciclo com dieta em manutenção e treino pesado mantido segura a maior parte. Quem relaxa nessa fase perde, com qualquer droga.

Sobre testosterona em dose baixa no lugar do oral, como o FitCoupleHim comentou, muitos preferem esse caminho porque você nunca fica com testosterona abaixo do normal durante o uso, coisa que acontece com oral sozinho. Durateston em duas aplicações por semana dá níveis mais estáveis, mas ainda vai precisar de TPC planejada no fim. Antes de qualquer opção, exames de base: testosterona total, LH, FSH, estradiol, hemograma, perfil lipídico e enzimas hepáticas.

Agora, o ponto que mais pesa no seu caso é o que você mesmo disse: o treino é a variável que mais ficou para trás. Para trapézio e deltoide posterior, que são grupos que muita gente subtreina, funciona dar volume direto, de 10 a 16 séries por semana, divididas em dois dias. Para trapézio, encolhimento com barra ou halteres com pausa em cima e remada alta com pegada aberta. Para deltoide posterior, crucifixo invertido, face pull e remada com cotovelos abertos, carga moderada e muita repetição bem controlada. Isso, junto com a volta da dieta, tende a mudar o shape mais do que oxandrolona em dose baixa.

No orientador de exercícios do site dá para ver execução e músculos trabalhados de cada um desses movimentos: https://fisiculturismo.com.br/ferramentas/exercicios/

As informações apresentadas não substituem orientação médica específica e são meramente opinativas. Nunca se deve confiar numa única fonte isolada. Use apenas para início de suas pesquisas.