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24 minutos atrás, lelemariano disse:

Obrigado pelas informações  Arnaldo. Mas confesso que fiquei um pouco confuso do que realmente fazer. Poderia me ajudar ? 

Segue fotos da atualidade do Shape. Antes do ciclo


** talvez irei tardar o inicio do ciclo por motivos de estudos das drogas. Para não fazer nada errado.

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Minha opinião!

Faz tudo como falou, apenas não use o anastrozol logo no início  (para mim nem vai precisar). Eu também aumentaria o ciclo para 10 semanas no minimo!

Não é dificil de saber quando o estrogênio está a subir. Basta estar atento aos sinais. ( pele oleosa, acne etc..) tem aqui no fórum um artigo sobre o assunto, basta pesquisar!

HCG é uma droga indispensável para quem faz ciclos recreativos! 250iu de HCG de três em três durante o ciclo ou 1500iu por semana nas últimas semanas do ciclo finalizado o uso uma semana antes de começar a tpc. Também tem bastante assunto sobre o que pesquisar aqui no fórum!

Editado em por Arnaldo Santos.

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  • Não necessita essa pausa, até porque será irrelevante pro fígado. Dê uma olhada no nosso guia de ciclos, lá existem várias sugestões de TPC.  

  • lelemariano
    lelemariano

    Vi que muita gente defende o uso de Dianabol como kick start, e nesse ciclo estou usando ela no final. Vi também que seria ideal estender a deposteron por 10 semanas ao invés de 8 semanas. O que me di

  • Arnaldo Santos.
    Arnaldo Santos.

    Eu digo que, não á nessecidade de usar logo no início! Usa apenas se começar a sentir o estrogênio alto. Não vai usar hcg?

Imagens Postadas

  • Autor
2 minutos atrás, Arnaldo Santos. disse:

Minha opinião!

Faz tudo como falou, apenas não use o anastrozol logo no início  (para mim nem vai precisar).

Não é dificil

As 10 semanas de deposteron e 8 semanas de Dianabol. ? 
E em relação ao HCG ? Tem uma importância fundamental usar ? 

Obrigado !!!

Editado em por lelemariano

  • 8 anos depois...

@lelemariano, você terminou o tópico dizendo que talvez fosse adiar o início por causa dos estudos das drogas, para não fazer nada errado. Essa é a melhor frase de todo o tópico, e é a decisão que eu reforçaria. Vou tentar responder o que ficou confuso, porque a discussão foi boa mas terminou sem conclusão.

Primeiro, fechando a divergência sobre o anastrozol, que foi o centro da discussão.

O @Arnaldo Santos. e o @Visitante FitCoupleHim estão certos, e o @Nicolasrox está errado no ponto principal.

A recomendação de usar anastrozol do começo ao fim do ciclo, com desmame, é de fato o que muitos treinadores fazem. Só que a prática comum não é evidência. O problema dela é que anastrozol derruba o estradiol, e estradiol baixo demais no homem não é neutro. Ele produz queda de libido e piora de ereção, perda de densidade óssea, piora do perfil lipídico e dor articular.

E o Arnaldo tocou num ponto que quase ninguém sabe. Estradiol tem papel próprio no anabolismo, então derrubá lo atrapalha o resultado do ciclo, além da saúde. Ele também está certo ao dizer que anastrozol não trata ginecomastia já instalada. Quando aparece nódulo doloroso embaixo do mamilo, quem resolve é um modulador do receptor de estrogênio, e não um inibidor de aromatase. Confundir os dois faz a pessoa aumentar o anastrozol sem efeito e ainda zerar o estradiol.

E há uma armadilha que fecha o argumento. Os sintomas de estradiol muito baixo se parecem com os de estradiol alto. Quem se guia pela sensação aumenta a dose justamente quando deveria parar.

Então a conduta é a que os dois indicaram. Ter o anastrozol disponível, dosar estradiol, e usar se houver sintoma somado a exame.

Segundo, a divergência sobre supressão, e aqui o Arnaldo está certo de novo.

Foi dito que dianabol e cipionato não são drogas muito supressoras. São. Testosterona vinda de fora suprime a produção própria, e dianabol também suprime. Com quatrocentos miligramas de deposteron por semana e quarenta miligramas de dianabol por dia, o eixo estará suprimido, e não parcialmente.

E foi mencionada vitamina E como parte da recuperação do eixo. Ela não tem esse mecanismo, e não entra nessa conta.

Terceiro, o que o @Toxi respondeu sobre a pausa de fim de semana, e ele está certo. Cortar o dianabol no sábado e domingo para tratar do fígado não serve. A hepatotoxicidade de um dezessete alfa alquilado depende da dose acumulada e do tempo total de exposição, e dois dias não permitem recuperação de nada. O que serve é dosar TGO, TGP, gama GT e bilirrubinas antes, no meio e depois, e parar no dia se aparecer urina escura, fezes claras, coceira sem causa ou amarelado nos olhos, que indicam colestase.

Agora quatro coisas que ninguém comentou.

A primeira é aritmética, e ela muda a leitura do seu protocolo. Cem miligramas de deposteron não são cem miligramas de testosterona. Parte da massa é o éster, então sobram cerca de setenta. Os seus quatrocentos miligramas semanais de deposteron equivalem a algo próximo de duzentos e oitenta de testosterona. Isso não é ruim, aliás está numa faixa razoável para um primeiro ciclo, mas é bom você saber o número real.

A segunda é o calendário das aplicações. Você escreveu dia sim, dia não, e depois exemplificou com segunda, quarta, sexta e domingo. Esse esquema fecha quatro doses em sete dias na primeira semana, mas ele desloca, porque a próxima aplicação cairia na terça. Na prática isso vira um dia da semana diferente a cada semana, o que confunde. Como o cipionato é éster longo, duas aplicações fixas por semana, sempre nos mesmos dias, entregam concentração igualmente estável e são muito mais fáceis de cumprir.

A terceira é o posicionamento do dianabol, e é o que eu mais mudaria. Você o colocou nas semanas quatro a oito, ou seja, terminando junto com o ciclo.

O problema é o que vem depois. Quem determina o momento de iniciar a pós ciclo é o éster mais lento em uso, que no seu caso é o cipionato. Ou seja, você vai precisar esperar semanas depois da última aplicação para começar a pós ciclo. Colocar o oral no fim significa chegar nesse período de espera com o fígado saindo de quatro semanas de dezessete alfa alquilado, e com a supressão no ponto máximo. Como largada, nas primeiras semanas, o oral pelo menos sai do corpo bem antes disso.

A quarta é o que você pediu ajuda e que ficou por responder de fato, que é a pós ciclo.

O que ela é, primeiro, porque isso resolve metade da confusão. A função da pós ciclo é uma só, que é fazer o cérebro voltar a mandar o sinal que parou de mandar, ou seja, restabelecer LH e FSH. Quem faz isso são moduladores do receptor de estrogênio, como tamoxifeno e clomifeno. Anastrozol não faz isso, hepatoprotetor não faz isso e vitamina não faz isso.

Quando começar. Depois de o cipionato ter saído o suficiente, o que leva semanas. E o Arnaldo já disse a frase que resolve, que é fazer exames para saber quando usar. Dose testosterona total e livre, LH e FSH. Se ainda estiverem suprimidos, é cedo. Sem isso, você começa no escuro e, se não funcionar, não vai saber se foi cedo demais ou se o eixo não respondeu.

E como saber se deu certo. Repetindo os mesmos exames algumas semanas depois do fim dela. Sem isso, a pós ciclo é um ritual cumprido às cegas.

Sobre a gonadotrofina que o Arnaldo perguntou e que o FitCoupleHim defendeu, a posição dele é razoável e bem fundamentada. Ela ajuda a preservar volume e função testicular durante o uso, e é útil. Só vale saber que ela age no testículo e não no cérebro, então não impede a supressão central nem substitui a pós ciclo.

Por fim, o que não apareceu em nenhuma linha das catorze respostas. Exames.

O mínimo, antes de começar. Testosterona total e livre, LH e FSH, hemograma com hematócrito, perfil lipídico com HDL, TGO, TGP, gama GT e bilirrubinas, estradiol e pressão arterial aferida em casa. Durante, hematócrito, pressão e transaminases. E, depois, testosterona, LH e FSH.

O exame de antes é o mais negligenciado e o mais valioso, porque sem ele você não tem com o que comparar depois. Você tem vinte e um anos e disse que quer ir até o fim e mostrar o resultado. Se você postar os exames de antes e de depois junto das fotos, este vai ser um dos relatos mais úteis do fórum, e não só mais um.

Registro ainda que, desde abril de dois mil e vinte e três, a Resolução do Conselho Federal de Medicina número dois mil trezentos e trinta e três veda a prescrição de anabolizantes com finalidade estética, de ganho de massa muscular ou de desempenho esportivo.

As informações apresentadas não substituem orientação médica específica e são meramente opinativas. Nunca se deve confiar numa única fonte isolada. Use apenas para início de suas pesquisas.

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