A força almentou muito .  estou bem sastifeito sequei bem.. Mas estou com 77kilos shassi de fusca mais ta valendo . estou doido pra encher .. 

A história do @Enoque é das melhores do fórum e merece ser dita em voz alta: ele saiu de 110 kg, perdeu 30 kg em dois anos de dieta e treino, sem usar nada. Isso é mais difícil e mais raro do que qualquer ciclo descrito por aqui.

Volto ao tópico porque, lendo a sequência inteira, existe um padrão que se repete e que ele mesmo apontou no último post sem se dar conta. E porque há uma dose no meio do caminho que precisa de ajuste.

Começo pelo padrão.

Ele abriu o tópico dizendo que queria aumentar bastante a massa magra e que os ombros eram lisos.

O primeiro ciclo dele, com enantato e boldenona, foi feito em déficit calórico, e ele contou que secou bastante.

O ciclo seguinte, orientado no tópico, foi montado explicitamente para melhorar definição, com dieta de 240 g de proteína, 240 g de carboidrato e 80 g de gordura, o que dá aproximadamente 2.640 kcal.

E no último post ele escreveu: secou bem, está com 77 kg, chassi de fusca, e está doido para encher.

Ou seja, ele pediu massa três vezes e fez corte três vezes. Saiu de 110 kg para 77 kg encadeando fases de secagem, uma atrás da outra, sem nunca ter passado por um período comendo acima da manutenção.

Essa é a resposta do tópico, e ela não envolve escolher droga nenhuma.

Nenhum androgênio constrói tecido novo em quantidade relevante sem excedente calórico. O que ele faz em déficit é preservar o que existe e melhorar a aparência, que foi exatamente o resultado que ele obteve todas as vezes. Para encher, o que falta é comida, e faltou nas três tentativas.

Com 77 kg, para começar a construir, o caminho seria: calcular a manutenção, acrescentar 250 a 350 kcal, manter proteína em torno de 1,8 a 2,2 g por quilo, ou seja, algo entre 140 e 170 g, e acompanhar o peso semanalmente, buscando algo entre 0,3 e 0,5 por cento do peso corporal por semana. Se subir mais rápido que isso, o excedente está indo para gordura.

Repare que a proteína de 240 g que ele estava usando é bem acima do necessário para 77 kg, e cada grama dela estava ocupando o lugar do carboidrato num dia que já era apertado. Baixar proteína e subir carboidrato, mantendo o total, já mudaria o rendimento no treino.

Agora a dose, e faço a ressalva com respeito ao @Apollo Galeno, que acompanhou o caso com atenção e cujo raciocínio de priorizar definição fazia sentido para o estado dele naquele momento.

Foram propostos 60 mg de oxandrolona por dia, por 8 semanas, com possibilidade de estender até 12.

A bula da oxandrolona prevê de 2,5 a 20 mg por dia, e os 20 mg são o teto. Sessenta miligramas é o triplo do máximo terapêutico, mantido por até três meses.

E há um detalhe que torna essa dose ainda menos vantajosa: a resposta da oxandrolona não cresce proporcionalmente à dose. Passado certo ponto, os receptores já estão ocupados e o que continua subindo é a sobrecarga hepática e a queda de HDL. Ou seja, 60 mg não entregam o triplo de 20 mg. Entregam aproximadamente o mesmo, com o triplo do custo e vários múltiplos do risco.

A oxandrolona é 17 alfa alquilada, e é justamente essa modificação que permite que ela sobreviva à passagem pelo fígado e que a torna hepatotóxica. Os sinais que exigem parada imediata e médico no mesmo dia: urina escura como chá, fezes claras, coceira sem lesão de pele, amarelado nos olhos, náusea persistente e cansaço desproporcional.

O @Apollo Galeno pediu corretamente os exames antes: TSH, T4, estradiol, testosterona total e livre, SHBG, perfil lipídico e perfil hepático. Foi a melhor parte da orientação. Só que o ciclo acabou acontecendo sem que os exames tivessem sido postados. E acrescentaria um à lista, que quase sempre falta: hematócrito. Testosterona eleva a produção de glóbulos vermelhos, é o efeito adverso que mais frequentemente exige ação, não dá sintoma nenhum e sai num hemograma comum.

Sobre o NPP que ele anunciou no fim, com 300 mg por semana junto com enantato.

Aqui há uma informação que muda a decisão e que não apareceu no tópico. A nandrolona tem atividade progestogênica, ou seja, ela age também no receptor de progesterona. Isso reduz o tônus dopaminérgico no hipotálamo e favorece a elevação de prolactina, e prolactina alta produz queda de libido, dificuldade de ereção e anorgasmia.

Esse é o efeito conhecido por quem já usou e que costuma pegar de surpresa quem não sabe do mecanismo: a pessoa está com testosterona alta e mesmo assim sem libido nenhuma.

E há um segundo ponto que interessa diretamente à preocupação declarada dele. Ele disse desde o primeiro post que a maior preocupação era retenção, porque já retém e não queria voltar a parecer gordo. Nandrolona retém líquido, e bastante. É provavelmente a escolha menos alinhada com o objetivo que ele descreveu.

Sobre o comentário do @davidevh, de que não existe isso de tal composto dar determinado tipo de ganho e que quem dita é a dieta e o treino, ele está certo no essencial, e é a observação mais útil do tópico. Só faço uma ressalva: os compostos diferem, sim, em aromatização e retenção hídrica, e era exatamente sobre isso que o @Enoque estava perguntando. A pergunta dele era boa.

Agora o assunto que ele levantou duas vezes e que ninguém respondeu, e que no meu entender é o mais importante da vida dele hoje.

Ele escreveu que tem muita pele, porque era obeso, e que a pele do abdome está bem fina.

Isso merece uma resposta honesta. Quem perde 30 kg vindo de 110 kg costuma ter retração parcial da pele ao longo de um a dois anos, e ela depende da idade, do tempo que a pessoa passou no peso alto e da genética. Uma parte volta. Outra parte, frequentemente, não volta.

E é aqui que o padrão de repetir ciclos se explica: ele está tentando encher com músculo uma pele que não vai ser preenchida por músculo. Nenhuma quantidade de massa magra resolve excesso de pele abdominal, porque o abdome não é um músculo que se expande a ponto de ocupar aquele espaço.

Quando há excesso significativo, com repercussão funcional, existe indicação médica formal de dermolipectomia, e ela é feita inclusive na rede pública em determinados casos. Saber disso não é desistir, é parar de perseguir com farmacologia um problema que é de tecido.

Sobre os ombros lisos, que foi o objetivo estético declarado.

Não existe droga que direcione ganho para um músculo específico. O que resolve deltoide é volume de treino dirigido, e a porção mais frequentemente subtreinada é a posterior, que quase todo mundo negligencia porque não aparece no espelho. Elevações laterais com carga controlada e trabalho de posterior duas vezes por semana rendem mais nesse ponto do que qualquer troca de composto.

Por fim, um registro sobre o que ele conseguiu.

Ele perdeu 30 kg sozinho, com dieta e treino, e chegou a um ponto em que a força aumentou muito e ele mesmo se disse satisfeito com a definição. Aos 29 anos, dois anos depois de sair da obesidade, com esse histórico, o que falta para ele não é ciclo. É uma fase organizada de superávit, com paciência, e uma conversa com cirurgião sobre a pele.

Se quiser montar essa fase de superávit com os números no lugar, o site tem um gerador de dieta simulada em https://fisiculturismo.com.br/ferramentas/dieta/ . A saída é simulada e serve como rascunho para ajuste, não como prescrição.

As informações apresentadas não substituem orientação médica específica e são meramente opinativas. Nunca se deve confiar numa única fonte isolada. Use apenas para início de suas pesquisas.