Fala passoal. Estou no meio do meu primeiro ciclo, é bem simples:

1-10 ENAN 500mg week

5-12 OXAN 60mg day

Estou na quinta semana e cabo de iniciar a oxandrolona. Estou tendo resultados legais, mas com problemas com libido. Estranhamente minha libido está bem mais baixo do que o normal. Por garantia, fiz um exame intra-ciclo antes de iniciar a oxa e os resultados sairam hoje. A testo está batendo, o estradiol está controlado... Alguém têm uma ideia do que pode ser? Psicologico mesmo? O exame está anexado. Abraço!

Primeiro... Padronize o tópico.

Segundo... Acho que você não está contando o que está usando no ciclo. Não esqueceu de falar de nada? 

Está usando qual lab? Qual o resultado da prolactina?? 

O detalhe importante é como vc está controlando o estradiol?? Ele baixo não quer dizer exatamente que seja bom para vc, pode ser que ele dando uma subidinha melhore a situação!! Ai que entra a individualidade, outra pessoa se da bem com estradiol baixo mas pelo visto vc não.. Sacou?

Obs.: Qual lab da oxan?? Existe a possibilidade dela ser stanozolol, e o stan baixa a libido ainda mais nessa dosagem ai!!!

Com a testo em 2300 nunca que seu estradiol pode estar normal. Ele acompanha a testo para manter a proporção. Provavelmente alguém colocou na sua cabeça que estradiol é ruim e você está usando algum IA, o que deixa ele mais baixo do que deveria e estradiol baixo tem exatamente o colateral que você relata. 

Em 14/02/2020 em 12:28, LiNThunder disse:

Alguém têm uma ideia do que pode ser? Psicologico mesmo? O exame está anexado. Abraço!

Eu tenho ideia......

Se vc for um dinossauro com 5 cabeças....5 hipofises.....e 10 testiculos poderia estar relacionado a uma testo baixa....mas acredito que não é Jurassic Park né,,,,

Seus 2 exames apresentados estão lindos!

Mas......faltam vários......

Então.....posso falar na vaguitude do seu POST que é piscicologico.....

Se for surgindo mais informações......podemos elaborar e fomentar novas possibilidades de analise e ajuda.

TMJ

Em 17/02/2020 em 22:14, Marcos...V disse:

Está usando qual lab? Qual o resultado da prolactina?? 

O detalhe importante é como vc está controlando o estradiol?? Ele baixo não quer dizer exatamente que seja bom para vc, pode ser que ele dando uma subidinha melhore a situação!! Ai que entra a individualidade, outra pessoa se da bem com estradiol baixo mas pelo visto vc não.. Sacou?

Obs.: Qual lab da oxan?? Existe a possibilidade dela ser stanozolol, e o stan baixa a libido ainda mais nessa dosagem ai!!!

Fala amigo, tudo da lander, comprado direto com o fornecedor no PY. Meus pais moram em FOz, então é facil pegar. E verificado no QR Code. 

 

Em 19/02/2020 em 01:04, Locemar disse:

Com a testo em 2300 nunca que seu estradiol pode estar normal. Ele acompanha a testo para manter a proporção. Provavelmente alguém colocou na sua cabeça que estradiol é ruim e você está usando algum IA, o que deixa ele mais baixo do que deveria e estradiol baixo tem exatamente o colateral que você relata. 

Não tomei nada de IA ainda, por incrível que pareça meu estradiol não está aumentando tanto de acordo com a testo. Tenho o anastrozol aqui, mas ainda não usei pois nem sensibilidade senti.

 

Em 19/02/2020 em 03:16, Apollo Galeno disse:

Eu tenho ideia......

Se vc for um dinossauro com 5 cabeças....5 hipofises.....e 10 testiculos poderia estar relacionado a uma testo baixa....mas acredito que não é Jurassic Park né,,,,

Seus 2 exames apresentados estão lindos!

Mas......faltam vários......

Então.....posso falar na vaguitude do seu POST que é piscicologico.....

Se for surgindo mais informações......podemos elaborar e fomentar novas possibilidades de analise e ajuda.

TMJ

HAHAHAHA Irmão. Acho que era a droga de um antidepressivo que preciso tomar. Eu tomo Bupropiona. Parei por 1 semana e a libido voltou ao normal. Ela está como era antes, nada demais, mas já voltou a ser o que era sem o remédio. O engraçado é que parei de tomar o antidepressivo e me senti bem mais disposto, a impressão que tive é que o AES potencializou de alguma forma os efeitos do remédio. Pois eu estava completamente sem libido e inerte.

 

Não imaginava que um antidepressivo fosse combativo contra 2400ngl de testo hahaha. Uma coisa que estou pensando é em colocar o proviron no ciclo pra deixar mais testo livre.

7 horas atrás, LiNThunder disse:

HAHAHAHA Irmão. Acho que era a droga de um antidepressivo que preciso tomar. Eu tomo Bupropiona. Parei por 1 semana e a libido voltou ao normal. Ela está como era antes, nada demais, mas já voltou a ser o que era sem o remédio. O engraçado é que parei de tomar o antidepressivo e me senti bem mais disposto, a impressão que tive é que o AES potencializou de alguma forma os efeitos do remédio. Pois eu estava completamente sem libido e inerte.

Perfeito o raciocinio!

 

Este tópico terminou com uma conclusão que ficou registrada como certa, e eu acho que ela está errada. Como a pergunta aparece toda semana no fórum, vale corrigir.

O @LiNThunder concluiu que a libido baixa vinha da bupropiona, e o @Apollo Galeno endossou o raciocínio. O problema é que a bupropiona é justamente o antidepressivo com a menor taxa de efeito colateral sexual que existe. Ela não age na serotonina como os inibidores seletivos, ela age na dopamina e na noradrenalina, que são exatamente os sistemas ligados a desejo e motivação. Nos estudos, a frequência de disfunção sexual com bupropiona fica em torno de cinco a quinze por cento, contra trinta a setenta por cento com os inibidores seletivos, e ela é o remédio que os psiquiatras costumam usar para resolver esse problema quando ele aparece com outro antidepressivo.

Ou seja, não é impossível, porque cinco a quinze por cento não é zero, mas a bupropiona era o suspeito menos provável de toda a lista. E uma melhora sentida em uma semana, sem grupo de comparação e sem exame, é o tipo de observação que engana com facilidade, ainda mais quando a pessoa já esperava aquele resultado.

O que faltou de fato, e o @Marcos...V perguntou duas vezes sem receber resposta, foi a prolactina. Ela é a explicação laboratorial mais comum para libido que some no meio de um ciclo com a testosterona alta, o exame é barato e nunca foi feito. Junto com ela, TSH e T4 livre valem a pena, porque tireoide fora do lugar produz exatamente esse quadro.

O @Locemar também estava certo no raciocínio, e o detalhe merece atenção. Com testosterona em dois mil e trezentos e nenhum inibidor de aromatase em uso, o estradiol deveria estar bem alto, e um estradiol que não sobe nesse cenário é estranho. Aqui vale saber de uma limitação técnica: os imunoensaios comuns de estradiol são pouco confiáveis na faixa masculina, e o método adequado é o estradiol sensível, por espectrometria de massas. É perfeitamente possível que o valor que apareceu no exame não refletisse o valor real. E o ponto dele continua valendo como princípio geral, porque estradiol baixo demais produz exatamente libido no chão, ereção ruim, articulação dolorida e humor pior. Estradiol não é vilão, é peça necessária, inclusive em homem.

Tem ainda uma hipótese que ninguém levantou e que se encaixa bem no relato. A oxandrolona entrou na quinta semana, mas a libido já estava baixa antes disso, então ela não explica o início. O que explica muito bem o início é a própria fase do ciclo. Não é raro a libido subir nas primeiras semanas e cair depois, porque a produção própria já foi suprimida e o organismo passou a depender só do que é aplicado. E vale registrar que sessenta miligramas de oxandrolona por dia junto de quinhentos de enantato é um oral bem pesado para um primeiro ciclo, com um custo alto em HDL para o pouco que acrescenta ao lado do injetável.

Por último, o ponto que eu considero mais importante de tudo isso, e não é sobre libido. Você suspendeu um antidepressivo por conta própria por uma semana, no meio de um ciclo, e depois voltou a tomar. Isso merece uma conversa com quem prescreveu, por dois motivos concretos. Primeiro porque parar e recomeçar antidepressivo por conta é justamente o padrão que mais desestabiliza tratamento. Segundo porque a bupropiona reduz o limiar convulsivo, e essa é a razão de existirem regras de dose e de reintrodução para ela. Some a isso que esteroides em dose alta costumam trazer insônia e agitação, que é o mesmo terreno em que a bupropiona já mexe. Contar ao seu médico o que você está usando não é pedir licença, é o que permite a ele interpretar corretamente uma piora, se ela vier.

As informações apresentadas não substituem orientação médica específica e são meramente opinativas. Nunca se deve confiar numa única fonte isolada. Use apenas para início de suas pesquisas.