Olá meus amigos

Primeiramente, pra deixar claro, nunca fiz uso de nenhum esteroide anabolizante, portanto, ainda não tive experiência pra entender certas coisas.

Obs.: Vamos levar em conta o melhor dos cenários (dieta, treino, dose, TPC, condicionamento, acompanhamento etc, tudo do jeito certo)

Durante algumas pesquisas, me deparo com algumas pessoas falando sobre ciclos sem Testosterona e outras que dizem ser imprescindível o uso dela.

Acredito que o maior parte do problema seja a queda de libido. Testosterona realmente é base para ganhos? (Gostaria de entender essa questão)

Esse colateral em específico eu nunca me preocupei, não que eu seja assexual, mas pra alguém que não tem problema com isso, seria tão ruim passar por um ciclo sem testo? Como falei anteriormente, nunca tive contato com nenhuma droga, mas pretendo entrar nessa da melhor forma possível, com noção do que to fazendo, com conhecimento, condicionamento e claro, um acompanhamento.

Agora vou chegar em outro ponto que é... um ciclo só de Metandrostenolona ou só de Oxandrolona... Pode ser que eu esteja completamente equivocado com essa ideia pra um primeiro ciclo, não que eu tenha medo de me furar, mas me parecem opções interessantes pra sentir como que é a parada... Seria válido? (Lembrando da observação). A outra opção que tenho é botar apenas Testosterona, por ser um hormônio que meu corpo já conhece e tudo que vocês já sabem... Parece também uma boa opção, tirando o gasto que vai ser maior.

Espero ter sido claro com relação as minhas dúvidas, agradeço desde já a atenção amigos

💪

 

 

 

 

2 horas atrás, Merendas disse:

Olá meus amigos

Primeiramente, pra deixar claro, nunca fiz uso de nenhum esteroide anabolizante, portanto, ainda não tive experiência pra entender certas coisas.

Obs.: Vamos levar em conta o melhor dos cenários (dieta, treino, dose, TPC, condicionamento, acompanhamento etc, tudo do jeito certo)

Durante algumas pesquisas, me deparo com algumas pessoas falando sobre ciclos sem Testosterona e outras que dizem ser imprescindível o uso dela.

Acredito que o maior parte do problema seja a queda de libido. Testosterona realmente é base para ganhos? (Gostaria de entender essa questão)

Esse colateral em específico eu nunca me preocupei, não que eu seja assexual, mas pra alguém que não tem problema com isso, seria tão ruim passar por um ciclo sem testo? Como falei anteriormente, nunca tive contato com nenhuma droga, mas pretendo entrar nessa da melhor forma possível, com noção do que to fazendo, com conhecimento, condicionamento e claro, um acompanhamento.

Agora vou chegar em outro ponto que é... um ciclo só de Metandrostenolona ou só de Oxandrolona... Pode ser que eu esteja completamente equivocado com essa ideia pra um primeiro ciclo, não que eu tenha medo de me furar, mas me parecem opções interessantes pra sentir como que é a parada... Seria válido? (Lembrando da observação). A outra opção que tenho é botar apenas Testosterona, por ser um hormônio que meu corpo já conhece e tudo que vocês já sabem... Parece também uma boa opção, tirando o gasto que vai ser maior.

Espero ter sido claro com relação as minhas dúvidas, agradeço desde já a atenção amigos

💪

 

 

 

 

Antes de mais: parabéns pelo português correto, conciso, claro e bem redigido. Deu gosto de ler.

Minha opinião pessoal: não, testosterona não é base para crescimento. Você pode perfeitamente fazer um ciclo sem testo, desde que use HCG para manter os níveis mínimos necessários de testosterona para o bom funcionamento do corpo.

Há muito mais fatores ligados à testosterona para além da libido.

Eu uso HCG mesmo com testosterona, para manter as células de Lleydig em funcionamento, o que é saudável, pois evita o desligamento do órgão responsável pela produção natural de testo, evita a redução do volume dos testículos, portanto, a atrofia, e facilita o retorno do eixo HTP ao final do ciclo.

Drogas para começar: das opções sem testo que você deu, eu iria de oxandrolona. Há um ciclo “famoso” conhecido como “deca only”, ou seja, somente decanato de nandrolona.

Testo também é uma boa ideia, para um primeiro contato. 
 

Isso vai de você.

Gastos: ciclos devem ser muito bem planejados, inclusive os gastos. A grana tá curta? Junte mais e faça mais tarde. Tem que ter tudo em mãos, sem exceção. 
 

Essa coisa de fazer sem planejamento leva a lugar nenhum. Uma pessoa que não tem disciplina e paciência para planejar um ciclo e aguardar o momento certo, certamente não terá a disciplina nem a paciência para treinar e comer adequadamente, tampouco para esperar pacientemente pelos ganhos que virão com o tempo.

 

7 horas atrás, Merendas disse:

um ciclo só de Metandrostenolona ou só de Oxandrolona..

Sim, é possível. Oxandrolona até certa dose diária não altera tanto o eixo ou pode até mesmo não alterar.

Só não vale optar por ela se o motivo for o medo de agulhas ! rs

17 horas atrás, Esternocleidomastoideo disse:

Antes de mais: parabéns pelo português correto, conciso, claro e bem redigido. Deu gosto de ler.

Minha opinião pessoal: não, testosterona não é base para crescimento. Você pode perfeitamente fazer um ciclo sem testo, desde que use HCG para manter os níveis mínimos necessários de testosterona para o bom funcionamento do corpo.

Há muito mais fatores ligados à testosterona para além da libido.

Eu uso HCG mesmo com testosterona, para manter as células de Lleydig em funcionamento, o que é saudável, pois evita o desligamento do órgão responsável pela produção natural de testo, evita a redução do volume dos testículos, portanto, a atrofia, e facilita o retorno do eixo HTP ao final do ciclo.

Drogas para começar: das opções sem testo que você deu, eu iria de oxandrolona. Há um ciclo “famoso” conhecido como “deca only”, ou seja, somente decanato de nandrolona.

Testo também é uma boa ideia, para um primeiro contato. 
 

Isso vai de você.

Gastos: ciclos devem ser muito bem planejados, inclusive os gastos. A grana tá curta? Junte mais e faça mais tarde. Tem que ter tudo em mãos, sem exceção. 
 

Essa coisa de fazer sem planejamento leva a lugar nenhum. Uma pessoa que não tem disciplina e paciência para planejar um ciclo e aguardar o momento certo, certamente não terá a disciplina nem a paciência para treinar e comer adequadamente, tampouco para esperar pacientemente pelos ganhos que virão com o tempo.

 

Obrigado @Esternocleidomastoideo

Já fez algum ciclo sem testosterona e sem o uso do HCG durante o ciclo? Se sim, como foi?

Dei uma pesquisada no uso do HCG durante o ciclo, realmente é interessante, me parece mais inteligente e eficaz do que as doses mais altas pra jogar o LH lá pra cima na TPC

Um Deca Only me chama bastante atenção (principalmente pela facilidade de achar em farmácia e pelo valor), mas pra um primeiro contato, fico preocupado de usar um éster desse que é tão "longo" (pode ser que seja só preocupação desnecessária)

Sobre os gastos... A minha busca ainda é só pelo conhecimento e pra me "ambientar" com o estilo de treino, de dieta, de mindset e tudo isso que envolve esse outro nível (se é que posso chamar assim). Tenho muito o que trabalhar antes de ser interessante o uso de alguma droga. Não pretendo chegar no limite natural pra usar, mas quero estar muito bem alinhado com dieta e treino, extraindo o máximo de um ciclo bem feito. Acredito que é o caminho certo.

OBS.: Quando falo de me alinhar na dieta e treino, é sobre investir em uma dieta melhor, me falta uma variedade maior de alimentos (frutas, verduras, legumes etc) e a treinar cada vez mais pesado, sempre aprendendo algo novo com a rapaziada mais experiente.

Se eu tiver errando em algo, me corrija

Valeu!

13 horas atrás, Foston disse:

Sim, é possível. Oxandrolona até certa dose diária não altera tanto o eixo ou pode até mesmo não alterar.

Só não vale optar por ela se o motivo for o medo de agulhas ! rs

@Foston

Se não for alterar o eixo, vai valer a pena? (Essa é outra dúvida que tenho, sempre encontro pessoas falando isso)
Já vi muito protocolo ai de internet, indo até 80mg por 42 dias, acredito ser um ciclo pra quem já tem uma certa experiência, pois 80mg parece ser muita coisa (não sei se posso colocar link de outro fórum aqui, mas é um post do L. Twin)

Se eu fosse optar por Oxandrolona, eu iria de 20mg/30mg durante 8 semanas (Peço sua opinião aqui com relação a dose e tempo de ciclo, apenas pra eu me situar, só quero entender melhor o assunto)

Sobre as agulhas kkkkk
Minha vontade mesmo era fazer um Deca Only de cara

Mas só quando eu tiver alinhado, investir em dieta é a prioridade. (vide observação)

Valeu amigo, tmj

 

39 minutos atrás, Merendas disse:

Se não for alterar o eixo, vai valer a pena? (Essa é outra dúvida que tenho, sempre encontro pessoas falando isso)
Já vi muito protocolo ai de internet, indo até 80mg por 42 dias, acredito ser um ciclo pra quem já tem uma certa experiência, pois 80mg parece ser muita coisa (não sei se posso colocar link de outro fórum aqui, mas é um post do L. Twin)

Se eu fosse optar por Oxandrolona, eu iria de 20mg/30mg durante 8 semanas (Peço sua opinião aqui com relação a dose e tempo de ciclo, apenas pra eu me situar, só quero entender melhor o assunto)

Tenha em mente que a maioria dos coaches que palestram no youtube tratam de atletas, cujos quais não estão "nem aí" pra saúde e outras questões. Dito isto, é possível, sim, fazer um ciclo sem alterar o eixo nas doses de até 20mg de oxandrolona, o que já garante para um natural, se fizer tudo direitinho, uns 06 kg a mais .

Você verá usos de oxandrolona por aí de até 120mg/dia. Contudo, a verdade é que oxandrolona é muito pouco efetiva acima de 40mg. E já acima de 20mg não haverá ganhos na mesma proporção do aumento da dose.

Eu ficaria em 20mg de oxandrolona e só. Depois de uns 02 meses, avaliaria um próximo ciclo com outra(s) droga(s).

Editado em 23 de Novembro, 20223 anos por Foston

3 horas atrás, Merendas disse:

Obrigado @Esternocleidomastoideo

Já fez algum ciclo sem testosterona e sem o uso do HCG durante o ciclo? Se sim, como foi?

Não, usei testo e nunca fiz sem hcg. Inclusive para o ano que vem já estão comprados 20.000ui de hcg

 

 

Estou usando somente nandrolona 200mg/sem para fins terapêuticos (ombro). Comecei essa semana. É apenas uma tentativa de 4 semanas para ver o que acontece. De todo modo, dieta está sempre na linha. 

3 horas atrás, Merendas disse:

Dei uma pesquisada no uso do HCG durante o ciclo, realmente é interessante, me parece mais inteligente e eficaz do que as doses mais altas pra jogar o LH lá pra cima na TPC

HCG não vai jogar o LH lá para cima: vai fazer com que os testículos parados voltem a funcionar. O HCG mimetiza o LH.

3 horas atrás, Merendas disse:

Um Deca Only me chama bastante atenção (principalmente pela facilidade de achar em farmácia e pelo valor), mas pra um primeiro contato, fico preocupado de usar um éster desse que é tão "longo" (pode ser que seja só preocupação desnecessária)

6 dias de MV. Preocupação desnecessária. Deca e deposteron têm praticamente a mesma meia vida. 
 

A droga mais segura que existe é a comprada em farmácia; depois, a manipulada.

Não vejo nada de mal em deca only (com hcg), e ainda se livra da irritabilidade e da ausência da 5-alfa-redutase transformando testosterona em DHT, sem contar a aromatização.

3 horas atrás, Merendas disse:

Sobre os gastos... A minha busca ainda é só pelo conhecimento e pra me "ambientar" com o estilo de treino, de dieta, de mindset e tudo isso que envolve esse outro nível (se é que posso chamar assim). Tenho muito o que trabalhar antes de ser interessante o uso de alguma droga. Não pretendo chegar no limite natural pra usar, mas quero estar muito bem alinhado com dieta e treino, extraindo o máximo de um ciclo bem feito. Acredito que é o caminho certo.

Sim, está no caminho certo. Quem dera todos fossem cautelosos e interessados como você.

Eu mantenho sempre a alimentação alinhada. Há pouquíssimo espaço para alimentos fora da dieta. Gosto. Não me incomodo. É estilo de vida. Tem que gostar don que faz. O @Fostoné assim tb.

3 horas atrás, Merendas disse:

OBS.: Quando falo de me alinhar na dieta e treino, é sobre investir em uma dieta melhor, me falta uma variedade maior de alimentos (frutas, verduras, legumes etc) e a treinar cada vez mais pesado, sempre aprendendo algo novo com a rapaziada mais experiente.

 

Quanto menor a variedade, melhor. Dieta flexível atrapalha o planejamento. Se conseguir montar uma alimentação com vários alimentos diferentes, mas que consiga comer exatamente a mesma coisa todos os dias, perfeito. Nem que de mês em mês mude o cardápio, mas mantenha sempre a constância de comer a mesma coisa ao longo de cada mês. 

Isso ajuda no planejamento e execução, minimiza erros, e economiza tempo.

3 horas atrás, Merendas disse:

Se eu tiver errando em algo, me corrija

Valeu!

@Foston

Se não for alterar o eixo, vai valer a pena? (Essa é outra dúvida que tenho, sempre encontro pessoas falando isso)
Já vi muito protocolo ai de internet, indo até 80mg por 42 dias, acredito ser um ciclo pra quem já tem uma certa experiência, pois 80mg parece ser muita coisa (não sei se posso colocar link de outro fórum aqui, mas é um post do L. Twin)

Se eu fosse optar por Oxandrolona, eu iria de 20mg/30mg durante 8 semanas (Peço sua opinião aqui com relação a dose e tempo de ciclo, apenas pra eu me situar, só quero entender melhor o assunto)

Sobre as agulhas kkkkk
Minha vontade mesmo era fazer um Deca Only de cara

Mas só quando eu tiver alinhado, investir em dieta é a prioridade. (vide observação)

Valeu amigo, tmj

 

 

Obrigado pelos esclarecimentos, muito pra aprender com vocês ainda @Esternocleidomastoideo @Foston

Em 23/11/2022 em 18:03, Esternocleidomastoideo disse:

ta quente ein padrin?!  hahah

Merendas, a sua pergunta é boa e ela costuma ser respondida errado porque a palavra base está sendo entendida errado.

Base não quer dizer que a testosterona seja a que mais constrói músculo. Nesse quesito ela nem é a mais forte da lista. Base quer dizer que ela é a única que repõe o que você acabou de desligar.

É esse o ponto inteiro. Qualquer anabolizante suprime a sua produção natural. Se o que você colocou no lugar é testosterona, o corpo continua tendo testosterona, só que vinda de fora. Se o que você colocou é nandrolona ou oxandrolona, você desligou a sua testosterona e pôs no lugar uma substância que não faz o trabalho dela fora do músculo.

E aí vem a parte que quase ninguém explica, que é onde mora o problema de verdade.

A testosterona é a matéria-prima do estradiol no homem. Uma fração dela é convertida, e esse estradiol não é um subproduto indesejado, ele é essencial: é ele que cuida do osso, da lubrificação das articulações, do humor, da cognição e de boa parte da libido, além de ter papel no colesterol.

Nandrolona e oxandrolona não geram estradiol. Então, num ciclo sem testosterona, você fica sem o androgênio que faria o serviço fisiológico e sem nenhum estrogênio. É por isso que o famoso deca only, que você mencionou, tem a fama que tem. Não é misticismo de fórum, é essa conta.

Agora sobre a sua premissa, que é onde eu discordo com mais convicção.

Você disse que não se importa com libido, e por isso o custo pareceria aceitável. O problema é que libido é só o item mais falado, não é o item mais importante. O que aparece nesse cenário é articulação seca e dolorida, humor no chão de forma difícil de descrever, cansaço que não passa com sono, força que sobe enquanto a disposição desaba, e, no longo prazo, osso mais fraco. A ereção matinal que some não é sobre sexo, ela é o termômetro que mostra que o sistema inteiro está apagado.

Ou seja, a pergunta não é se você aguenta ficar sem libido. É se você aceita passar semanas assim, e a resposta honesta da maioria de quem tentou é que não.

Sobre a oxandrolona não mexer no eixo em doses menores, aí eu preciso discordar do Foston, e o argumento é conceitual antes de ser de estudo. O que desliga a sua produção é o próprio androgênio avisando ao cérebro que já tem hormônio suficiente circulando. Qualquer substância que faça esse aviso suprime. E qualquer substância que não faça aviso nenhum também não estaria construindo nada. Ou seja, dose que constrói é dose que suprime, e não existe atalho aí. A oxandrolona suprime menos que outras, isso sim, mas menos é diferente de nada, e a fama dela de inofensiva é justamente o que faz muita gente terminar o ciclo com testosterona baixa achando que não tem por quê.

Sobre o HCG, o Daviddscosta te deu a explicação certa e já corrigiu a confusão com o LH, então só acrescento onde está o limite dele. O HCG mantém o testículo trabalhando e evita a atrofia, que é excelente, mas ele não coloca a testosterona de volta em nível pleno num eixo suprimido, e usado por muito tempo em dose alta ele mesmo pode dessensibilizar a célula que produz. Ele é uma estratégia de preservação, não é o substituto da base que estávamos discutindo.

E uma observação sobre a fonte daquele protocolo de 80 miligramas por 42 dias que você encontrou. O Foston tocou nisso e vale sublinhar: protocolo de atleta é feito para um objetivo em que saúde não é a variável que se otimiza. Copiar número de quem compete é copiar a conta errada.

Por fim, o que eu de fato acho que responde melhor o seu caso, que é diferente da pergunta que você fez.

Você nunca usou nada. Então a escolha mais importante não é qual composto, é quanto do seu potencial natural você já usou. Quem entra antes de chegar perto do próprio teto compra um resultado que teria de graça e paga com anos de eixo. E tem uma coisa que não volta: o primeiro ciclo é a única vez em que você tem um corpo que nunca foi suprimido, e depois dele os números de referência que você teria são para sempre uma estimativa.

Se você quiser aproveitar bem esse momento, faça exames agora, com testosterona total e livre, LH, FSH e estradiol, mesmo sem intenção de usar nada tão cedo. É a única chance de saber como você é de verdade. Vale para o resto da vida.

As informações apresentadas não substituem orientação médica específica e são meramente opinativas. Nunca se deve confiar numa única fonte isolada. Use apenas para início de suas pesquisas.