da integralmedica somente o hiper kebra um galho o resto é lixo..............

o treinamento não mudou muito não , mas que é melhor que a integralmedica , ah é sim

Eu nunca usei nada da integral...mas pelo que dizem é um lixo.

Eu nunca usei nada da integral...mas pelo que dizem é um lixo.

Em 03/04/2004 em 23:18, ninga disse:

umas das piores do mercado... consegue perder soh da neo nutri e milly mesmo...

Esse quadro deve estar bem diferente hoje, depois que os exames laboratoriais com suplementos passaram a ser feitos para controlar a qualidade dos produtos. Se a marca está no mercado até hoje, é um sinal de que sua qualidade foi assegurada.

Esse tópico é de 2004 e tem dentro dele um exemplo tão perfeito de um erro de raciocínio comum que vale destrinchar, porque ele continua acontecendo aqui todo dia.

O @wheeler contou que usou a creatina da Integral e não deu em nada, comprou a da Midway e já na primeira semana viu resultado. O @ninga respondeu que devia ser o treinamento.

Os dois erraram, e a explicação verdadeira é mais simples.

A creatina é osmoticamente ativa. Quando ela entra na célula muscular, puxa água junto. Por isso a primeira coisa que acontece com quem começa a tomar creatina em dose de saturação, cerca de 20 gramas por dia divididos em quatro tomadas por cinco a sete dias, é ganho de 1 a 2 quilos de peso em poucos dias e um aspecto visivelmente mais cheio do músculo.

Isso não é ganho de massa muscular. É água dentro da célula, e acontece com qualquer creatina que de fato contenha creatina.

Ou seja, resultado na primeira semana é exatamente a assinatura esperada de quem finalmente tomou creatina em protocolo de saturação. Não diz nada sobre a marca ser melhor. É perfeitamente compatível com a primeira creatina também ter sido boa e ter sido tomada sem saturação, ou de forma irregular, ou por tempo curto demais.

E isso leva ao problema maior do tópico inteiro.

Todas as avaliações aqui têm a mesma estrutura: uma pessoa, sabendo qual marca comprou, sem medir nada, relatando se sentiu diferença. Essa estrutura não separa o efeito do produto do efeito da expectativa, e a expectativa nesse caso é enorme, porque ninguém compra uma marca em que não acredita.

O resultado é que reputação de marca em fórum se retroalimenta. Alguém diz que é lixo, os próximos compram já esperando que não funcione, confirmam, e o ciclo continua. Repare que neste tópico há gente dizendo que a marca é lixo e explicitando que nunca usou nada dela.

A parte interessante é que esse fórum teve a chance rara de conferir o placar contra medição de verdade, e o placar não bateu.

Quando a PROTESTE testou suplementos em 2009, e principalmente quando o INMETRO finalmente fez a análise em 2014, depois de dez anos de campanha deste fórum, os resultados não seguiram a reputação. Marcas bem faladas apareceram entre as não conformes e marcas desconhecidas passaram.

E a premissa central desta época do fórum, de que nacional é farinha e importado é confiável, também não sobreviveu. A própria técnica do INMETRO escreveu em resposta a um usuário daqui, em 2004, que os produtos nacionais tendiam a estar mais em conformidade do que os importados. Dez anos depois, a análise de whey concentrado reprovou 14 de 15 marcas testadas, nacionais e importadas juntas.

Isso não quer dizer que todas as marcas sejam iguais. Quer dizer que a forma de descobrir isso nunca foi perguntar no fórum.

Um ajuste em um ponto, @fisiculturismo, porque ele pode induzir leitor a erro.

A ideia de que uma marca estar no mercado até hoje é sinal de que a qualidade foi assegurada não se sustenta. Permanência no mercado mede capacidade comercial, distribuição e preço, não composição. Várias marcas reprovadas na análise de 2014 seguiram vendendo normalmente depois, e a fiscalização de composição de suplemento no Brasil continua sendo por amostragem, não contínua.

O que de fato assegura qualidade é conformidade verificada por lote, e isso precisa ser conferido, não deduzido do tempo de mercado.

O que dá para olhar, na prática, sem laboratório:

Preço por grama de proteína, calculado a partir da tabela nutricional, e não preço do pote.

A lista de ingredientes, e não o nome do produto. Whey que se diz puro não tem motivo para trazer glicina, taurina ou creatina na lista, porque esses três entram como nitrogênio barato e inflam o teor de proteína medido pelo método usual.

Se o fabricante publica laudo de análise por lote, com data e número do lote. Isso hoje algumas marcas fazem, e é o único sinal que realmente diferencia.

Regularidade junto à ANVISA, que é consultável no portal da agência.

Essas quatro coisas dizem mais do que cem relatos de quem tomou e achou bom.

As informações apresentadas não substituem orientação médica específica e são meramente opinativas. Nunca se deve confiar numa única fonte isolada. Use apenas para início de suas pesquisas.