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TRT com cipionato de testosterona

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Tenho algumas dúvidas: 

1o: li sobre que essa dosagem de testo pode oscilar muito meu nivel de testosterona e isso pode me trazer colaterais. Será que não seria mais interessante baixar para 100mg / semana para manter niveis regulares? 

2o: se eu não me adaptar, posso cessar o uso da testosterona e tentar voltar ao "normal" ? Sei que vai inibir meu eixo, mas talvez fazendo um TPC certinho. (sou mt ansioso, e isso poderia me ajudar a tranquilizar um pouco).

3o: Quais remédios eu tenho que ter em mãos caso aromatize ou tenha colaterais ? Vi algo sobre HCG, tamoxifeno e clomid. Mas em quais doses? Precisa de receita? 

-

Obs: Eu fui na endócrina e ela viu meus exames e falou que estava tudo normal, mesmo comigo reclamando de sintomas de baixa testo. Me receitou um multivitaminico (?).

A droga que to utilizando é Landerlan - DEPOT (cipionato de testosterona 2ml / 200mg).

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  • Moderador
2 horas atrás, gustavomj disse:

baixar para 100mg / semana para manter niveis regulares? 

Existe um consenso de que TRT é 100mg/semana. Acima disso será dose suprafisiológica, não é saudável a longo prazo, portanto.

2 horas atrás, gustavomj disse:

se eu não me adaptar, posso cessar o uso da testosterona e tentar voltar ao "normal" ?

Se adaptar? TRT, de regra, é para sempre. Como o próprio nome diz é para quem não mais produz testosterona suficientemente.

2 horas atrás, gustavomj disse:

Quais remédios eu tenho que ter em mãos caso aromatize ou tenha colaterais ? Vi algo sobre HCG, tamoxifeno e clomid. Mas em quais doses?

Quem te prescreveu TRT? Será ele a dirimir isso.

2 horas atrás, gustavomj disse:

Eu fui na endócrina e ela viu meus exames e falou que estava tudo normal, mesmo comigo reclamando de sintomas de baixa testo.

A clínica é mais importante do que os números. Contudo, se um homem com testosterona de 800ng/dl está sem libido, há que se investigar os demais fatores: se dorme bem, se come bem, se faz esportes, se está com BF alto, como está a vitamina D, etc.

Enfim, num primeiro momento, aparentemente, seu caso não parece ser dependente de uma TRT. Pode estar prejudicando o eixo à toa.

2 horas atrás, gustavomj disse:

Landerlan - DEPOT (cipionato

É uma boa droga, o problema é que não é possível fracioná-la semanalmente. Nesse quesito, a testenat é melhor.

  • Autor
38 minutos atrás, Foston disse:

Se adaptar? TRT, de regra, é para sempre. Como o próprio nome diz é para quem não mais produz testosterona suficientemente.

Entendo isso e a primeiro momento, acho que é pra mim. Minha testo varia nessa faixa: 

15/10/19        334                                       
27/08/18        263                                       
28/03/17        344                                       
16/05/13        340 

07/12/2022 - 409ng 

O último até deu mais alto o que está me dando um certo medo de estar mandando cedo demais.

45 minutos atrás, Foston disse:

Quem te prescreveu TRT? Será ele a dirimir isso.

A médica não me prescreveu. Eu li bastante sobre e tenho 2 amigos que utilizam e fui, vamos dizer, influenciado. Acredito que se eu mantesse minha testo em 700 ~ 800 eu teria uma qualidade de vida melhor. Pode ser verdade?

 

47 minutos atrás, Foston disse:

Enfim, num primeiro momento, aparentemente, seu caso não parece ser dependente de uma TRT. Pode estar prejudicando o eixo à toa.

Eu apliquei ontem a primeira vez, 200mg de cipionato. Mas agora lendo todos esses relatos e videos aterrorizando o uso de TRT em pessoas com níveis "normais", estou meio que com medo de estar fazendo burrada. Será que é possível eu voltar atrás ainda sendo que apliquei somente 1x? O eixo já era? 

  • Moderador
23 minutos atrás, gustavomj disse:

Eu li bastante sobre e tenho 2 amigos que utilizam e fui, vamos dizer, influenciado. Acredito que se eu mantesse minha testo em 700 ~ 800 eu teria uma qualidade de vida melhor. Pode ser verdade?

Não se pode investir me sementes antes de ter um bom terreno adubado.

O que EU faria:

Regularia Vitamina D - em 10.000ui/dia;

Dieta pesada em balança feita por um nutricionista;

Academia e aeróbicos;

Vitaminas, ômega 3, magnésio, etc.

Se depois de atingir níveis ótimos de condicionamento e BF (isso vai levar uns 06 meses no mínimo) a testosterona não subisse, entraria com HCG chorulon por uns 03 a 04 meses 150 ui  dia sim, dia não. Finalizando com HCG e tamoxifeno por 40 dias.

Se e somente se a testosterona não subisse, aí, sim, entraria eternamente em TRT.

 

 

  • Autor
2 horas atrás, Foston disse:

Regularia Vitamina D - em 10.000ui/dia;

A minha vitamina D está em 55ng (https://prnt.sc/7ahrXDtTp2sf), mas vou continuar tomando.

 

2 horas atrás, Foston disse:

Dieta pesada em balança feita por um nutricionista;

Sou formado em nutrição e nos ultimos meses tenho pesado direitinho. Só que as vezes eu avacalho no fds. Mas vou cortar também.

 

2 horas atrás, Foston disse:

Vitaminas, ômega 3, magnésio, etc

Estou tomando omega 3 faz 3 meses 1g por dia.

 

Tenho uma dúvida. No caso eu já tomei 200mg de cipionato. Posso cessar o uso sem maiores problemas? Não vai ferrar o eixo ? Vai voltar a produzir normalmente a testo (claro que vai dar uma caída de inicio). Não precisa de nenhum medicamento ?

 

Obrigado @Foston, você tá me ajudando demais! 

  • Moderador
1 hora atrás, gustavomj disse:

A minha vitamina D está em 55ng (https://prnt.sc/7ahrXDtTp2sf), mas vou continuar tomando.

Está em um bom nível.

1 hora atrás, gustavomj disse:

Sou formado em nutrição e nos ultimos meses tenho pesado direitinho. Só que as vezes eu avacalho no fds. Mas vou cortar também.

Sendo você a área, sabe exatamente o que fazer.

1 hora atrás, gustavomj disse:

Posso cessar o uso sem maiores problemas?

Sim, não vai alterar a ponto de preocupar. O corpo restabelece. Não precisa tomar nada. Exceto com relação à dica acima do HCG + Tamox após restabelecer os bons hábitos.

 

 

  • 3 anos depois...

@gustavomj o dado mais valioso do teu tópico é aquele que você postou quase se desculpando, e ele merece uma leitura melhor do que recebeu.

Você tem cinco medidas de testosterona ao longo de nove anos: 340 em 2013, 344 em 2017, 263 em 2018, 334 em 2019 e 409 em dezembro de 2022. Repare no que esse conjunto mostra. Não há tendência de queda. O valor oscila numa faixa estreita e o mais recente é justamente o mais alto de todos. Isso é o retrato de um patamar estável, ou seja, esse provavelmente é o teu normal, e não uma função que está se deteriorando. Quem tem hipogonadismo por causa progressiva mostra curva descendente ao longo dos anos. A tua é plana e o último ponto sobe. Aquele teu receio de estar mandando cedo demais tem fundamento e eu levaria ele a sério.

Isso não quer dizer que está tudo resolvido, porque esses valores são de faixa baixa. Quer dizer que a investigação certa nunca foi feita. Testosterona total isolada não fecha diagnóstico nenhum. O que fecha é o conjunto, e a peça central que ninguém pediu no teu caso é o LH. Se o teu LH estiver normal ou alto com testosterona em 340, o problema é no testículo. Se estiver baixo ou normal baixo, o problema é acima, no comando, e aí prolactina, ferro e tireoide entram na conta. São condutas completamente diferentes, e sem esse exame você e a endocrinologista estavam discutindo no escuro.

A lista que eu levaria numa nova consulta seria testosterona total repetida em duas manhãs distintas antes das dez horas e em jejum, testosterona livre, SHBG, LH, FSH, prolactina, estradiol, TSH, T4 livre, ferritina, hemograma, hemoglobina glicada e perfil lipídico. E vale conversar sobre sono, porque apneia do sono é uma das causas mais comuns e mais ignoradas de testosterona baixa em homem, e ela também produz cansaço, irritabilidade e ansiedade.

Aliás, a ansiedade. Você escreveu que é muito ansioso e que a reposição poderia te tranquilizar. Aqui eu preciso ser honesto com você. Testosterona não é ansiolítico. Ela não tem ação nessa direção, e níveis mais altos costumam fazer o oposto em parte das pessoas, com mais irritabilidade e sono pior, que por sua vez alimenta a ansiedade. Existe uma boa chance de você entrar na reposição esperando alívio emocional, não obter, concluir que a dose está baixa e subir. Esse é um caminho comum e ele termina mal. Ansiedade tem tratamento próprio e eficaz, e vale tratar como o problema que ela é, e não como sintoma de outra coisa.

Sobre a tua pergunta prática, que era se dá para parar depois de uma única aplicação de 200 mg, a resposta é sim e sem drama nenhum. O @Foston está certo. Uma aplicação isolada causa supressão transitória e o eixo retoma em algumas semanas por conta própria. Não precisa de pós ciclo, não precisa de tamoxifeno, não precisa de nada. O único cuidado é de calendário: o cipionato ainda circula por umas quatro a seis semanas, então não repita exame hormonal dentro desse período, porque o resultado não vai significar nada. Espere de oito a dez semanas para colher.

Sobre a sugestão do @Foston de arrumar o terreno antes, concordo integralmente com a lógica. Faria só dois ajustes. Vitamina D em 55 já está em bom nível, e ele mesmo reconheceu isso, então 10.000 unidades por dia de forma contínua é desnecessário e vale mais manter uma dose de manutenção e recontrolar. E sobre o HCG, eu não usaria nesse cenário. HCG serve para estimular o testículo quando o comando está ausente ou para preservar função durante reposição. Em alguém que nunca foi suprimido e cuja causa ainda não foi identificada, ele não corrige nada e ainda embaralha os exames. Vale lembrar também que o produto de nome Chorulon é de uso veterinário. Se em algum momento HCG entrar, que entre com prescrição e apresentação para uso humano.

Sobre as doses de reposição, o número de 100 mg por semana é uma boa regra de bolso, mas o alvo real não é a dose e sim a resposta. O que se busca é melhora dos sintomas com testosterona total em faixa média e hematócrito seguro. E quem determina isso de verdade é a testosterona livre, que depende da SHBG. Alguém com SHBG baixa pode ter testosterona total de 400 e testosterona livre perfeitamente adequada, o que muda completamente a interpretação daqueles teus resultados antigos.

Uma última pergunta que você precisa responder para si mesmo antes de qualquer coisa. Você pretende ter filhos? Reposição de testosterona reduz a testosterona dentro do testículo, que é o que sustenta a produção de espermatozoide, e isso acontece mesmo com o exame de sangue bonito e com você se sentindo bem. Se a resposta for sim, esse assunto precisa ser tratado antes da primeira aplicação e não depois.

E você tem uma vantagem sobre a maioria aqui, que é ser da área de nutrição. Você já sabe montar a parte que mais mexe com testosterona sem medicamento nenhum, que é composição corporal, sono, álcool e consistência. Vale usar esses seis meses primeiro, com os exames certos em mãos, e decidir depois com dado e não com influência de amigo.

As informações apresentadas não substituem orientação médica específica e são meramente opinativas. Nunca se deve confiar numa única fonte isolada. Use apenas para início de suas pesquisas.

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