Abri um tópico no local errado, creio que agora esteja certo, perdão.

Boa tarde galera, estou pensando em começar meu primeiro ciclo de oxandrolona e gostaria de um auxilio de vocês. 

Idade: 28
Altura: 1,84cm
Peso inicial: 56,9kg
Peso atual: 71,1

Comecei a treinar em abril de 2020, iniciando com 56.9KG, no fim de 2020 deu uma apertada nas coisas e tive que parar por 3 meses, retornando assim os treinos em março de 2022 e continuo até a data atual.
Hoje em dia estou com 71KG e tenho objetivo de pegar 82kg ou chegar próximo a ele, visto que ainda estou bem magro, porem já faz um tempo que não venho obtendo evolução em peso. 
Gostaria de ganhar peso de forma mais limpa e diminuir um pouco meu percentual de gordura com o ciclo. 

Taxa Metabólica basal: 2200 kcal

Dieta: 2750 kcal
156g de Proteinas / 426 de Carbo / 71g de gordura 
(2.2g de proteina por kg / 6g por kg de carbo / 1g de gordura por kg). 

Percentual de Gordura - BF (%):
20.4%
Massa Magra: 
55.8 kg
Massa Gorda: 
14.3 kg

Problemas de saude: Nenhum. 
Ciclos Feitos: nenhum:
Tempo de treino: 2 anos (considerando o tempo parado).
Divisão de treino: ABC2x

Descanso: Domingo.

Manhã: Café + 3 ovos mexidos + Pão integral. 
Almoço: alguma fonte de proteina, geralmente é frango / Carboidratos do arroz, batata doce + ovo e salada.
Lanche: 2x Pão integral com 50gr de frango desfiado em cada um, cenoura e 8g de bacon.
Janta: Repito o almoço, diminuindo o carbo, porem adiciono feijão. 
Lanche: Alguma Fruta + ovo mexido com queijo e vitamina de com aveia, iogurte e Hipercalórico, neste caso utilizo o Max Titanium 17500 para tentar bater os macros passados pela nutricionista. 

Minha grande dificuldade é bater as proteinas e penso em incluir um Whey na dieta. (Acompanho minhas metas no MyFitnessPal).

Ideia de ciclo: 
Oxandrolona por 4 semanas.
1ª semana: 20mg/dia 12 em 12 horas.
2ª semana: 25mg/dia 12 em 12 horas.
3ª semana: 30mg/dia 12 em 12 horas..
4ª semana: 40mg/dia 12 em 12 horas.

Obs.: Estava usando a uns 6 meses atrás o cobavital para o apetite, posso utilizar junto com a oxandrolona? Nesta quantidade preciso fazer uso de alguma testosterona? Queria ciclar apenas com a oxandrolona e fazer um TPC pra “normalizar” meu eixo.

19 horas atrás, MarcaoF2 disse:

Nesta quantidade preciso fazer uso de alguma testosterona?

Eu faria o ciclo por 60 dias e usaria um tamoxifeno nos últimos 40 dias para não atingir tanto o eixo. Se conseguisse, entraria intraciclo com HCG chorulon 250ui 3 x por semana.

Eu manteria a dose de 10mg/dia a cada 12 horas por todo o ciclo. Oxandrolona é pouco efetiva em doses elevadas: o resto vai para os colaterais.

Nessa dose acima, eu não entraria com testosterona, que só vai fechar o eixo. Com 20 mg não suprimirá tanto a produção, ainda mais acompanhado de tamoxifeno.

Precisa ver como você treina. Treinos fofos e suaves geram pouco resultado.

Talvez fosse o caso de aguardar um poudo antes de penar em ciclos. Se resolver fazer mesmo assim, eu não passaria dessas doses.

Edited January 21, 20233 yr by Foston

8 horas atrás, Foston disse:

Eu faria o ciclo por 60 dias e usaria um tamoxifeno nos últimos 40 dias para não atingir tanto o eixo. Se conseguisse, entraria intraciclo com HCG chorulon 250ui 3 x por semana.

Eu manteria a dose de 10mg/dia a cada 12 horas por todo o ciclo. Oxandrolona é pouco efetiva em doses elevadas: o resto vai para os colaterais.

Nessa dose acima, eu não entraria com testosterona, que só vai fechar o eixo. Com 20 mg não suprimirá tanto a produção, ainda mais acompanhado de tamoxifeno.

Precisa ver como você treina. Treinos fofos e suaves geram pouco resultado.

Talvez fosse o caso de aguardar um poudo antes de penar em ciclos. Se resolver fazer mesmo assim, eu não passaria dessas doses.

Neste caso então seria interessante se aumentasse o tempo pra 2 meses usando sempre 20mg /Dia junto do tamox? 

Eu estou conseguindo aos poucos progredir as cargas nos treinos, mas de toda forma eu vou voltar na nutricionista e ver o que consigo melhorar na minha dieta e deixar pra fazer o ciclo no meio do ano caso assim achar necessário. 

Por ter usado Cobavital, acabei tendo bastante gordura visceral e no peito, queria secar com AES e dar uma definida, muito obrigado pela ajuda!

2 horas atrás, MarcaoF2 disse:

Neste caso então seria interessante se aumentasse o tempo pra 2 meses usando sempre 20mg /Dia junto do tamox? 

 

10 horas atrás, Foston disse:

Eu faria o ciclo por 60 dias e usaria um tamoxifeno nos últimos 40 dias

O ciclo de 20mg/dia.

Não entendi sua pergunta: 60 dias= 2 meses.

2 horas atrás, MarcaoF2 disse:

deixar pra fazer o ciclo no meio do ano caso assim achar necessário. 

É mais inteligente evitar ciclos por pelo menos 04 anos treinando certo e pesado: é preciso ter receptores nos músculos, o que só ocorre quando eles já existem.

2 horas atrás, MarcaoF2 disse:

Por ter usado Cobavital, acabei tendo bastante gordura visceral e no peito

A lógica, então, é não usá-la. Lembrando que toda medicação tem os seus colaterais, que no caso da cobavital são sedação, sonolência, náuseas, etc.

Edited January 22, 20233 yr by Foston

Tem uma coisa no seu texto que passou batida e que explica a estagnação melhor do que qualquer ciclo: você quer duas coisas opostas ao mesmo tempo. Quer sair de 71 para 82 quilos e quer baixar o percentual de gordura. São duas direções contrárias, e quem persegue as duas ao mesmo tempo costuma ficar parado no meio, que é exatamente onde você está.

E olha o que os seus próprios números dizem. Você come 2750 calorias e o peso não sobe. Se o peso não sobe, aquilo não é superávit, é a sua manutenção, ponto final. O gasto calculado de 2200 é a taxa basal, e não o gasto do dia, que para um homem de 1,84 treinando seis vezes por semana fica bem acima disso. Ou seja, o que está travando o ganho de peso não é falta de hormônio, é falta de comida. Antes de qualquer oxandrolona, eu subiria 300 calorias por dia e acompanharia o peso por três semanas. Se ele começar a subir devagar, você acabou de resolver o problema de graça.

Sobre a composição, vale um comentário honesto. Com 1,84 e 71 quilos você tem cerca de 56 quilos de massa magra, que é pouco para a sua altura, e ao mesmo tempo um percentual de gordura relativamente alto para esse peso. Esse quadro tem nome no meio, é o magro com gordura, e a saída dele é chata mas é uma só: ganho lento e controlado por bastante tempo, com progressão de carga registrada. Não existe atalho de quatro semanas para isso, e a oxandrolona, que é uma droga fraca em ganho, é justamente a que menos entrega nesse cenário.

Sobre as doses, o Foston está certo e o protocolo escalonado que você montou está errado. Subir de 20 para 40 mg ao longo das semanas não aumenta o ganho de forma proporcional, aumenta principalmente o custo. A oxandrolona tem uma curva que achata cedo, e o excedente vai quase todo para queda de HDL e sobrecarga hepática.

Agora dois ajustes técnicos, com todo respeito ao Foston, que deu boas orientações no resto.

O primeiro é sobre o tamoxifeno intraciclo para não atingir tanto o eixo. Ele não faz bem esse serviço. O tamoxifeno bloqueia o estrogênio na hipófise e com isso ajuda a sustentar LH e FSH, mas o freio principal que a oxandrolona aplica é pela via androgênica, e essa o tamoxifeno não bloqueia. Então ele ameniza uma parte do processo, não protege o eixo. O HCG também não protege o eixo, ele faz outra coisa: substitui o LH e mantém o testículo trabalhando, o que evita a atrofia mas mantém a hipófise desligada. São ferramentas diferentes e vale saber para que serve cada uma.

O segundo é sobre a ideia de precisar ter receptores no músculo. Essa é uma explicação que circula muito no meio, mas não é bem assim que funciona. O motivo real para esperar é outro e é mais simples: quem tem dois anos de treino ainda está na faixa em que o corpo responde melhor a comida e treino do que responderá em qualquer outro momento da vida. Usar agora é gastar essa janela.

E agora o ponto que me parece o mais importante do tópico, sobre a gordura no peito que você atribuiu ao Cobavital. Duas observações. A primeira é que a ciproeptadina não cria gordura, ela abre o apetite. O que engordou foi o excedente calórico que você passou a comer, e isso é reversível pelo mesmo caminho. A segunda é mais séria: vale você apalpar a região. Se por baixo do mamilo houver um disco firme, com limite definido, que dói ou incomoda ao apertar, aquilo não é gordura, é tecido glandular, e o nome disso é ginecomastia. Essa diferença importa muito antes de começar qualquer coisa, porque hormônio em cima de glândula já existente pode piorar o quadro, e porque gordura sai com dieta enquanto glândula não sai. Se houver essa dúvida, vale consultar um médico e fazer uma ultrassonografia de mamas antes de pensar em ciclo.

Uma última coisa prática sobre a dieta. Você disse que a maior dificuldade é bater proteína e que usa hipercalórico para fechar. O whey resolve melhor e sai mais barato por grama de proteína do que o hipercalórico, que é basicamente carboidrato com um pouco de proteína. Carne, ovo, leite e whey fecham a conta com mais comida e menos açúcar.

As informações apresentadas não substituem orientação médica específica e são meramente opinativas. Nunca se deve confiar numa única fonte isolada. Use apenas para início de suas pesquisas.