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Dúvida com ciclo de DURATESTON! AJUDEM COM A TPC!

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  • A Alimentação foi boa nesse ciclo? não. errado tbm. Não caia em papo de pessoas assim.

  • Eu sinceramente acho na minha opinião pessoal, desnecessário combinar Clomifeno e Tamoxifeno juntos na TPC. Até já busquei fontes que me apontassem um "porque" mais técnico sobre essa pratica, que

  • Mestre manja mto (;

  • 5 anos depois...

Boa noite eu estou fazendo o ciclo so com a dura 500mg/8sem pretendo fazer a tpc apos os 28 dias com o tamoxifeno e o clomid 

Porem ja sinto uma sensibilidade nos peitos 

Si eu entrar com o tamoxifeno agora na 5 semana como ficaria essa tpc ??

Depois da ultima aplicação espero pra entrar com o clomid? Qnt tempo?

Qnd tempo apos a ultima semana continuo com o tamoxifeno?

 

12 horas atrás, Filipi Elias disse:

Boa noite eu estou fazendo o ciclo so com a dura 500mg/8sem pretendo fazer a tpc apos os 28 dias com o tamoxifeno e o clomid 

Porem ja sinto uma sensibilidade nos peitos 

Si eu entrar com o tamoxifeno agora na 5 semana como ficaria essa tpc ??

Depois da ultima aplicação espero pra entrar com o clomid? Qnt tempo?

Qnd tempo apos a ultima semana continuo com o tamoxifeno?

 

Use tamox 10mg até a sensibilidade sumir. A Tpc faz normal. O tamox agora em nada influi na tpc. 

Agora, porque tamox e clomifeno???? 

 

  • 8 anos depois...

Duas perguntas deste tópico ficaram sem resposta e uma conta importante nunca apareceu, então vale voltar nele, porque ele continua sendo encontrado por quem pesquisa terapia pós ciclo de durateston.

Começo pelo caso do @papali, porque o essencial ali não é a pós ciclo.

Vinte e um anos, um metro e oitenta e um e sessenta e quatro quilos. Isso dá índice de massa corporal em torno de dezenove e meio, ou seja, ele estava no limite inferior do peso para a altura dele. E o dado que decide está no relato do ciclo anterior. Ele usou oxandrolona por cerca de três meses e o peso foi de sessenta e quatro e meio para sessenta e três e terminou em sessenta e cinco. Perder peso durante uso de androgênio não é falha da droga, é balanço calórico negativo. O @fernandosjj apontou isso e foi a observação mais útil do tópico.

E isso importa muito para a decisão que ele ia tomar. Androgênio aumenta a capacidade de construir tecido, não fornece o material. Se as calorias não sobram, o ciclo entrega retenção de água que some depois e pouca coisa além disso. Quem tem esse histórico gasta o dinheiro, assume o risco e fica com o mesmo peso. Não é conselho moral, é o resultado que a fisiologia permite. O caminho que rende ali é medir o peso em jejum três vezes por semana durante duas semanas, tirar a média, e ir somando calorias até a média subir por volta de trezentos gramas por semana.

Agora as correções técnicas, na ordem em que apareceram.

O @Mestre acertou ao recusar o protocolo do rapaz da academia, e vale explicar por que aquilo estava errado, porque a orientação continua circulando. Clomifeno começando na segunda semana e indo até o fim do ciclo não é terapia pós ciclo, é desperdício. O clomifeno age no hipotálamo para restabelecer a produção própria, e não existe o que restabelecer enquanto ainda entra testosterona de fora todo dia. Usá lo durante o ciclo não protege o eixo, não previne ginecomastia de forma confiável e ainda sobrecarrega o fígado à toa.

A conta que ninguém fez, e que muda a leitura de todos os protocolos deste tópico.

Durateston não é duzentos e cinquenta miligramas de testosterona por ampola. São duzentos e cinquenta miligramas somando quatro ésteres, sendo trinta de propionato, sessenta de fenilpropionato, sessenta de isocaproato e cem de decanoato. Descontando a massa dos ésteres, sobram cerca de cento e setenta e seis miligramas de testosterona de fato. Então quinhentos miligramas por semana no papel equivalem a algo próximo de trezentos e cinquenta na prática. Isso não invalida nada do que foi dito, mas é a diferença entre saber o que se está usando e repetir um número de bula.

Sobre a duração, o @ninga estava certo. Cinco ou seis semanas é curto demais para um blend cujo éster principal é o decanoato, justamente porque a concentração leva semanas para estabilizar e depois leva semanas para cair. O ciclo curto entrega a fase de subida e a fase de descida, e quase nada de platô.

Sobre o momento de iniciar a pós ciclo, os dois estavam certos por caminhos diferentes, e a troca entre eles é a melhor parte do tópico. Meia vida não é o mesmo que tempo total de permanência, e o que importa é o acúmulo das aplicações somado à saída do éster mais lento. Por isso as respostas variaram entre dezoito, trinta e quarenta dias, e por isso o @manolo1409 ficou perdido.

Só que existe uma forma de não depender de palpite. Dosar testosterona total, LH e FSH antes de começar a pós ciclo. Se a testosterona ainda estiver alta, é cedo, e o modulador vai ser gasto contra um eixo que continua suprimido pelo que sobrou do ciclo. Se já estiver baixa com LH e FSH baixos, é a hora. Um exame resolve a discussão inteira, e custa menos que uma cartela de clomifeno.

Sobre usar clomifeno e tamoxifeno juntos, que foi a pergunta do japo. e não teve fechamento.

A explicação do @Mestre está correta, inclusive na parte farmacológica. Os dois são moduladores seletivos do receptor de estrogênio e agem no mesmo ponto do hipotálamo, então combinar os dois é somar duas drogas que fazem a mesma coisa, com mais efeito adverso e sem ganho demonstrado. Terapia pós ciclo com um dos dois, em monoterapia, é o que se sustenta. Clomifeno é o que tem uso clínico consagrado para estimular gonadotrofinas em homem, e tamoxifeno é o mais adequado quando o problema é sensibilidade mamária.

E o tribulus que apareceu naqueles protocolos, em dois gramas por dia, não faz parte de pós ciclo. Revisão sistemática de ensaios clínicos em homens mostra que a maioria dos estudos não encontra mudança no perfil androgênico, e os poucos aumentos observados foram em homens já hipogonádicos e de magnitude pequena. Ele não age no eixo, então não substitui nem complementa o modulador.

Por fim, a pergunta do @Filipi Elias, que ficou meio respondida.

Sensibilidade nos mamilos na quinta semana pede ação naquela semana, não depois. O que trata é o tamoxifeno, na faixa de vinte miligramas por dia, mantido até o sintoma sumir, e ele pode ser usado durante o ciclo sem prejudicar a pós ciclo depois, como foi dito ali corretamente. O que não resolve ginecomastia instalada é inibidor de aromatase, e é nisso que muita gente perde tempo.

Vale saber o que se está tratando. No começo é dor e um nódulo pequeno e móvel embaixo do mamilo, e nessa fase o modulador costuma reverter. Se passar de alguns meses, o tecido fibrosa, para de doer e não regride mais com remédio nenhum, e aí a solução passa a ser cirúrgica. Por isso a janela importa mais que a dose.

E a pergunta sobre preço, do primeiro post, que ninguém respondeu. Preço não diz nada sobre autenticidade nem sobre teor. Produto barato pode ser legítimo e produto caro pode ser subdosado ou falsificado, e não existe como distinguir olhando a ampola. O que dá para fazer é acompanhar o efeito com exame, e é mais uma razão para dosar testosterona antes e durante, porque uma testosterona total que não sobe apesar da aplicação semanal diz muito sobre o que tem dentro do frasco.

Registro também que, desde abril de dois mil e vinte e três, a Resolução do Conselho Federal de Medicina número dois mil trezentos e trinta e três veda a prescrição de anabolizantes com finalidade estética, de ganho de massa muscular ou de desempenho esportivo. Isso não impede ninguém de ser acompanhado nem de fazer exames, e é justamente o acompanhamento clínico que reduz o risco de quem já decidiu usar.

As informações apresentadas não substituem orientação médica específica e são meramente opinativas. Nunca se deve confiar numa única fonte isolada. Use apenas para início de suas pesquisas.

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