Essa é a dosagem.

Um detalhe que talvez ainda não saiba (não sei se comentamos). Qdo do uso do Nebido, reduziu LH e FSH, logo reduziu (ou às vezes zera mesmo) a produção de testosterona e a produção de espermatozóides. Logo causa uma atrofia dos testículos. Eles reduzem de volume a partir da 3 ou 4 semana. Vc vai observar isso tocando do saco escrotal.

HCG vai despertar seu testículos a voltar a ser o que era.

10 horas atrás, Apollo Galeno disse:

Tamoxifeno 20 mg/dia por 2 meses irá estimular seu LH e FSH e por sinal irão estimular seu saco a realizar espermatogenese. e de quebra ajudaram indiretamente em suas mamas.......(reavaliar após 1 mes)

HCG  2500ui/semana por 5 semanas irão estimular suas celulas de Leydig a produzir testosterona......

Está aí.

Tome o comprimido 2 hs antes de comer ou apos comer.

HCG injeção a hora que sentir coragem no seu dia

Editado em 30 de Outubro, 20187 anos por Apollo Galeno

Em 30/10/2018 em 08:39, Apollo Galeno disse:

HCG injeção a hora que sentir coragem no seu dia

Desculpe a demora Apollo Galeno, estávamos aguardando a recuperação natural oque ainda não ocorreu. Vou iniciar o protocolo. Por favor, sabe me dizer a melhor marca de HCG para eu comprar?

Em 30/10/2018 em 06:35, Bravo Costa disse:

HCG vai despertar seu testículos a voltar a ser o que era.

Desculpe a demora Bravo Costa, estávamos aguardando a recuperação natural oque ainda não ocorreu. Vou iniciar o protocolo. Por favor, sabe me dizer a melhor marca de HCG para eu comprar?

Compre na 4Bio medicamento. Compre o Chorulol. E compre tb água bacteriostática

2 minutos atrás, Bravo Costa disse:

Compre na 4Bio medicamento. Compre o Chorulol. E compre tb água bacteriostática

Ok. Obrigado! Farmacêutico pode aplicar? Essa água é para oque? Diluir? 

9 minutos atrás, Bravo Costa disse:

Compre na 4Bio medicamento.

Liguei pra lá.  Mas eles só tem de 5.000ui. Minha indicação é de 3000ui por semana... : (

Em 06/02/2019 em 18:15, Antonio71515 disse:

Mas eles só tem de 5.000ui. Minha indicação é de 3000ui por semana... : (

amigo, vem 5.000ui mas vc dilui na agua bacteriostatica e faz as contas e usa a quantidade que vc quer usar.

Dica pra quem não encontra a agua bacteriostatica e não quer "fazer" ela com alcool benzilico. Compre o medicamento solu-medrol em qualquer farmácia ele vem 2 bujão (1 agua bacteriostatica e o outro o pó) JOGUE FORA O PÓ e fique com a agua bacteriostatica de procedencia garantida. Custa 60,00 o medicamento. são 8 ml de AB. 

5 horas atrás, Oliveira Sms Massa disse:

amigo

Obrigado pela dica e esclarecimentos! Abs

@Antonio71515, li o seu tópico inteiro e os seus exames com atenção. O tópico discutiu HCG e tamoxifeno do começo ao fim, e tem dois achados nos seus exames de janeiro de 2017 que ninguém comentou e que eu considero mais importantes que toda a discussão de TPC. Começo por eles.

Primeiro achado: o seu cortisol

No exame de janeiro de 2017, antes de você ter tomado qualquer anabolizante, o seu cortisol saiu em 0,7, com referência de 5 a 25. Está marcado com asterisco no seu próprio post, como valor fora da faixa.

Isso não é um pouco baixo. É um valor muito abaixo do piso.

E no mesmo exame o seu sulfato de DHEA saiu em 54, com referência de 61 a 427, também abaixo.

Cortisol muito baixo junto com DHEA baixo é a combinação que levanta a suspeita de insuficiência adrenal, que é a glândula suprarrenal não produzindo o suficiente. E os sintomas dela incluem exatamente cansaço, falta de disposição e queda de libido.

Duas ressalvas importantes, para você não entrar em pânico.

A primeira é que o horário da coleta muda tudo. O cortisol tem um ciclo diário, é alto de manhã e cai ao longo do dia. Se esse sangue foi colhido à tarde, o valor baixo perde muito do significado. A dosagem precisa ser entre 7 e 9 da manhã.

A segunda é que um valor isolado nunca fecha diagnóstico. Precisa repetir, no horário certo, e dependendo do resultado avaliar o ACTH e possivelmente um teste de estímulo.

Mas um cortisol de 0,7 não pode simplesmente passar em branco, e passou. Leve esse exame ao endocrinologista e pergunte diretamente sobre ele.

Segundo achado: o seu LH antes de tudo

Olhe de novo o exame de janeiro de 2017, feito antes do primeiro ciclo: LH em 9,8, com referência de 1,7 a 8,6. Acima da faixa. E testosterona em 508, dentro da normalidade.

LH alto com testosterona normal significa que a sua hipófise já estava trabalhando acima do normal para manter aquela testosterona. Ou seja, o testículo já precisava de mais estímulo que o habitual para entregar um resultado normal.

Isso tem nome, é hipogonadismo primário compensado, e muda bastante a leitura do seu caso. Você pode não ter simplesmente quebrado um eixo saudável. Você pode ter usado anabolizante sobre um eixo que já estava trabalhando no limite.

E isso importa por três motivos. Primeiro, a recuperação tende a ser mais lenta. Segundo, estimular a hipófise com tamoxifeno rende menos quando o gargalo é testicular e não hipofisário. Terceiro, isso deveria ter sido investigado em 2017, antes de qualquer ciclo.

Sobre a ejaculação praticamente zero

Esse sintoma merece atenção separada, porque ele não é típico de supressão simples do eixo.

Supressão reduz o volume ejaculado, sim. Mas chegar a praticamente zero pede que se afastem outras causas: ejaculação retrógrada, em que o sêmen vai para a bexiga, obstrução de ducto, efeito de medicamentos e, principalmente, prolactina alta.

E repare que a prolactina alta foi mencionada de passagem no seu tópico e depois abandonada. Isso é relevante, porque prolactina elevada produz exatamente o seu conjunto de queixas: queda de libido, ereção mais fraca, redução do volume ejaculado e aumento de mama. Os quatro.

Prolactina persistentemente alta, sem causa medicamentosa, exige investigar prolactinoma, que é um tumor benigno da hipófise, com ressonância magnética de sela túrcica. É condição comum, tratada com comprimido, e frequentemente reverte todos esses sintomas.

Se eu pudesse escolher um único exame para você repetir agora, seria prolactina.

Sobre o endocrinologista que você achou pouco resolutivo

Vou defendê-lo, porque a orientação dele foi tecnicamente correta.

Ele mandou parar tudo e reavaliar em janeiro, dois meses depois de o Nebido sair. O Nebido é undecilato de testosterona, com liberação muito prolongada. Fazer exame de eixo com Nebido ainda circulando produz números que não significam nada, porque o LH e o FSH estarão suprimidos pelo próprio medicamento.

Ele não estava sendo omisso. Estava evitando tomar decisão em cima de exame inútil. O @davidevh disse a mesma coisa logo no começo e tinha razão.

Sobre o HCG e o tamoxifeno

A explicação de fisiologia que o @Apollo Galeno deu está, em boa parte, correta, e a intenção dele foi claramente ajudar. Mas preciso fazer três ressalvas.

A primeira é sobre receita. HCG, tamoxifeno e sildenafila são medicamentos de prescrição. A orientação de comprar em farmácia online sem receita não é um caminho que eu recomendaria a ninguém, e menos ainda no seu caso, em que existem duas hipóteses sérias em aberto.

A segunda é que HCG não é inofensivo. Ele estimula a célula de Leydig, e junto aumenta a aromatização dentro do testículo, podendo elevar o estradiol. Além disso, uso prolongado ou em dose alta pode dessensibilizar a própria célula que se quer estimular. Ele é ferramenta útil, com indicação e monitoramento, não um botão de partida sem risco.

A terceira é a mais importante para você. Começar HCG e tamoxifeno agora, às cegas, pode mascarar o quadro e atrasar o diagnóstico real. Se houver prolactina alta ou problema adrenal, você vai melhorar parcialmente, achar que resolveu, e a causa continua lá.

E respondendo à sua pergunta sobre tribulus e ZMA: o @Locemar e o Apollo já disseram, e é isso mesmo. Não resolvem. Tribulus foi testado em ensaios controlados e não eleva testosterona. Zinco corrige deficiência, e quando não há deficiência não faz nada.

Outros achados dos seus exames que ficaram sem comentário

Vitamina D em 18,4, com referência acima de 30. É deficiência real e vale corrigir com acompanhamento, porque a dose certa depende do nível.

Ferritina em 15,9, com referência de 24 a 336. Ferritina baixa em homem adulto não é achado banal. Diferente da mulher, homem não perde ferro mensalmente, então ferro baixo em homem é motivo para investigar perda pelo trato digestivo. Isso merece conversa com clínico.

Vitamina B12 em 193, quase no piso da faixa. Vale repetir com ácido metilmalônico, que detecta deficiência que o valor sérico não mostra.

IGF-1 em 314, acima da referência de 277, em alguém que não usava GH. Vale acompanhar.

O que eu faria, na ordem

Repetir prolactina, cortisol entre 7 e 9 da manhã, ACTH, LH, FSH, testosterona total e livre, estradiol e SHBG, agora que já se passou tempo suficiente desde o Nebido.

Levar todos os exames, inclusive o de 2017, para um endocrinologista, e apontar especificamente o cortisol de 0,7 e o LH alto de antes dos ciclos.

Não iniciar HCG nem tamoxifeno antes desse resultado.

E, se a prolactina vier alta, seguir a investigação por esse caminho antes de qualquer coisa.

Uma última palavra. Você escreveu que está traumatizado e inseguro. É compreensível, e você foi mal orientado por quem deveria ter cuidado de você. Mas repare no que os seus próprios exames mostram: havia sinais em 2017 que ninguém leu, e há hipóteses agora que ninguém investigou. Isso é ruim porque foi negligenciado, e é bom porque significa que pode existir uma causa tratável que ainda não foi procurada.

As informações apresentadas não substituem orientação médica específica e são meramente opinativas. Nunca se deve confiar numa única fonte isolada. Use apenas para início de suas pesquisas.