19 horas atrás, Loirinho disse:

Olá @Apollo Galeno concordo em partes com o que disse... cada um tem um estilo de vida e prioridades!  Cada um tem uma rotina totalmente diferente um do outro, apesar de termos os mesmos objetivos aqui no fórum (qualidade de vida). No demais você só reforçou o que eu já estava pensando... não posso ocupar o teu tempo e muito menos ficar me enganando. Preciso encarar a realidade e saber que é hora de dar um tempo do fórum ou uma saída definitiva. Desde já quero te agradecer por cada ajuda que me deu, do começo até agora! De coração mesmo você é um cara diferenciado. Agradeço ao apoio dos meus amigos @Edu @Oliver @Logan_82 vcs são feras!!! Não estou deixando o fórum, como um covarde e nem como relaxado, apenas estou encarando minha realidade do momento.  E relaxa mestre @Apollo Galeno terror psicológico não funciona comigo rsrs já vi o inferno de perto  e dei um abraço no capeta rsrsrs.... 

grato por tudo! De coração. 

As palavras escritas do que eu disse já foram registradas........

As palavras que vc escreveu...serão efetivas D+1 do dia 08/04/21.....até lá vc está dentro.

Apena deixo abaixo os significados de "relaxado"......se entendeu errado.....levanta fiote.....para quem já dançou valsa com o capeta.....eu sou fichinha! 

Grande Abraço.

relaxado

Significado de Relaxado

adjetivoQue não se encontra contraído; que está bambo; desprovido de ação; frouxo.Que não trabalha com cuidado; que não demonstra esmero; sem esmero.Que não cuida da seu próprio aspecto; desleixado.[Figurado] Que tende a gostar do que é devasso; dissoluto.

 

55 minutos atrás, Apollo Galeno disse:

As palavras escritas do que eu disse já foram registradas........

As palavras que vc escreveu...serão efetivas D+1 do dia 08/04/21.....até lá vc está dentro.

Apena deixo abaixo os significados de "relaxado"......se entendeu errado.....levanta fiote.....para quem já dançou valsa com o capeta.....eu sou fichinha! 

Grande Abraço.

relaxado

Significado de Relaxado

adjetivoQue não se encontra contraído; que está bambo; desprovido de ação; frouxo.Que não trabalha com cuidado; que não demonstra esmero; sem esmero.Que não cuida da seu próprio aspecto; desleixado.[Figurado] Que tende a gostar do que é devasso; dissoluto.

 

Nego ney isso ai ... Vamos enxugar  as lagrimas e vamos pra cima.

To aqui torcendo por vc....

Tmj sempre.

 

 

 

Em 23/03/2021 em 21:27, Apollo Galeno disse:

Próximas fotos=08/04/21 (ja´sabe)

Parabéns!!

TMJ

Estamos aqui oferecendo conhecimento GRATUITO a todos que tem SEDE e VONTADE de conhecimento. Muitas informações que postamos, analisamos e principalmente PROCESSAMOS para os usuários, aí no mercado de trabalho possuem ALTO CUSTO. O minimo que exigimos são informações e atualizações, o que seria exigido em qualquer consulta MEIA MEIA BOCA por ai!

Sucesso ai no planejamento.Tinha todas qualidades para ser um dos MELHORES projetos.

Uma pena ter sumido por mais de 15 dias.

EEEUuuu não posso ajudar quem não quer ser ajudado. 
 

Começo esse tópico por um elogio, porque ele merece e porque é raro aqui.

O @Loirinho abriu o relato pedindo ajuda para iniciar uma reposição de testosterona e, quando perguntado, respondeu com honestidade: era para melhorar o shape.

A resposta que ele recebeu foi a correta, e veio de duas pessoas. O @Foston disse, sem rodeio, que reposição é feita com dose fisiológica, que ela desliga a produção própria, que por isso não traz ganho substancial, e que ele não tinha perfil para reposição. E o @Apollo Galeno resumiu numa frase que devia estar fixada no fórum: reposição não é ciclo, não é ponte, é tratamento, e tratamento existe quando há patologia.

Isso é o oposto do que costuma acontecer. Na maioria dos tópicos daqui, um homem de 34 anos saudável que pede reposição sai com uma receita de reposição para sempre. Ele saiu com uma explicação e com um projeto com data para acabar. Registro isso porque é o melhor momento do tópico.

Agora o assunto que atravessou meses e que é onde eu preciso discordar do encaminhamento.

Na quarta semana do projeto ele relatou o peito direito dolorido. Depois relatou um nódulo, que ele descrevia como caroço, e que persistiu.

O manejo foi por escalonamento de anastrozol: primeiro 0,25 mg por dia durante quatro dias, depois repetir, depois um comprimido inteiro, depois meio comprimido dia sim dia não, por tempo indeterminado, até melhorar. Isso se estendeu por cerca de dois meses e meio.

Quando os exames finalmente saíram, o estradiol estava praticamente zerado, a testosterona estava alterada, e ele relatou libido muito baixa e sensação de moleza. A leitura no tópico foi que ele tinha usado anastrozol além da conta.

Ele usou além da conta seguindo a orientação recebida. Mas o problema anterior a isso é que ninguém examinou o nódulo, e é aí que eu insisto.

Primeiro, o mais importante: nódulo mamário palpável, unilateral e persistente em homem adulto é achado que pede exame clínico, e não titulação de medicamento por fórum. Ginecomastia é de longe a causa mais comum e quase sempre é isso mesmo. Mas câncer de mama em homem existe, é raro e se apresenta exatamente assim, como nódulo unilateral e endurecido. É um exame de dez minutos com um médico, e resolve a dúvida.

Segundo, e é o ponto farmacológico que explica por que nada estava funcionando: ele estava usando acetato de trembolona.

A trembolona não aromatiza. Ou seja, ela não gera estradiol, e um inibidor de aromatase não tem sobre o que agir em relação a ela. O que a trembolona tem é atividade progestogênica marcante, agindo no receptor de progesterona, e é justamente a isso que se atribui, classicamente, o incômodo mamário em quem a usa.

Ou seja, o anastrozol foi escalonado por dois meses e meio contra um mecanismo que ele não alcança. O sintoma não melhorava não porque a dose estava baixa, mas porque o alvo estava errado.

Terceiro, mesmo se fosse estradiol o problema, o anastrozol não era o remédio certo. Inibidor de aromatase reduz a produção de estradiol, mas não desfaz tecido glandular já formado. A droga com evidência para ginecomastia inicial e dolorosa é o tamoxifeno, que é um modulador de receptor, e ginecomastia estabelecida é resolvida cirurgicamente. Ou seja, uma vez que o caroço existe, aumentar inibidor de aromatase não o dissolve.

E, quarto, existe um custo em zerar o estradiol que não aparece no espelho e que vale ser dito com clareza, porque o fórum inteiro trata estradiol masculino como inimigo.

Estradiol, no homem, é o principal regulador da densidade óssea. É ele, e não a testosterona diretamente, que sustenta o osso masculino. Além disso, participa da libido, do humor, da função sexual e do perfil lipídico. Estradiol muito baixo produz exatamente o quadro que ele descreveu: libido no chão, moleza, e frequentemente dor articular.

Ou seja, dois meses e meio de estradiol suprimido, para tratar um sintoma que provavelmente não vinha do estradiol, cobraram um preço real e nenhum benefício.

E vale corrigir também a lógica do começo, que é comum aqui: anastrozol para ter em mãos e evitar ginecomastia. Inibidor de aromatase profilático não é conduta recomendada. Ele é, na melhor das hipóteses, reativo e guiado por exame, e usar por precaução troca um risco possível por um dano provável.

Agora as coisas que foram bem feitas, e foram várias.

O ecocardiograma. Ele fez, e veio normal. Eu acho isso o segundo melhor momento do tópico. Em centenas de relatos daqui, com anos de esteroide, quase ninguém olha o coração. Ele olhou, e o @Apollo Galeno insistiu para que olhasse, o que merece crédito dos dois lados. Vale só a nota de que um eco normal aos 34 anos é ponto de partida, e não passe livre: o valor dele está justamente em poder comparar daqui a alguns anos.

O treino de pandemia. O @Locemar montou um programa inteiro com 32 kg de anilhas, um par de halteres, um peso de cimento e uma polia caseira, e o adaptou ao turno de revezamento 4 por 4 dele, tirando o treino das 22 horas porque não renderia. Isso é boa orientação de treino, é específica, e é o tipo de coisa que resolve o problema real de quem trabalha em escala.

E a lista de exames inicial foi bem completa, o que também é incomum.

Agora quatro pontos técnicos menores.

O primeiro é a homocisteína elevada, que foi tratada como fator de risco cardíaco a ser corrigido com dieta. Vale um ajuste. Homocisteína alta é, na maioria das vezes, reflexo de deficiência de B12, folato ou B6, e por isso a conduta prática é dosar essas vitaminas e corrigir o que estiver faltando. Mas é preciso dizer que o papel dela como fator de risco causal é discutido: os ensaios que reduziram homocisteína com vitaminas não reduziram eventos cardiovasculares. Ou seja, vale investigar a causa, e não vale tratar o número como se ele fosse o risco. No caso dele, o que de fato pesa é pressão arterial, perfil lipídico e o que está sendo injetado.

O segundo é o clembuterol veterinário de 500 ml que ele tinha em casa e que foi aprovado no tópico. Duas coisas. Não é anabolizante, é broncodilatador agonista beta 2, e os efeitos frequentes são taquicardia, tremor, cãibra, insônia e queda de potássio, com descrição de hipertrofia cardíaca em modelos animais no uso prolongado. E é formulação de uso animal, ou seja, a concentração não foi pensada para pessoa e a dose vira estimativa. Num sujeito com histórico familiar de hipertensão, isso é o pior lugar para improvisar.

O terceiro é o estanozolol em 20 a 30 mg por dia por 8 a 10 semanas. Ele já tinha usado, ao longo da vida, hemogenin, dianabol e estanozolol, que são todos 17 alfa alquilados, ou seja, moléculas modificadas para resistir ao metabolismo hepático, e é essa modificação que se associa à sobrecarga do fígado e à queda acentuada de HDL. Nesse desenho, hepatograma e perfil lipídico durante e depois não são detalhe: são a única parte da conta que não aparece na foto.

O quarto é o peso. Ele saiu de 85 kg para 79,6 kg em 15 dias, e isso foi celebrado como resultado da adesão. A adesão foi real, mas 5,4 kg em duas semanas não é gordura: é sobretudo água e glicogênio, que caem rápido quando o carboidrato desce. A gordura vem depois, mais devagar, e é o número das semanas seguintes que conta.

Fecho com uma observação sobre a rotina dele, que ninguém colocou na conta e que explica muita coisa.

Ele trabalha em turno de revezamento, doze horas de dia e doze de noite, alternando. Trabalho em turno desregula sono, apetite, cortisol e tolerância à glicose, e é um dos fatores que mais atrapalham composição corporal, independentemente de dieta e de treino. Ele fez o que fez apesar disso, com uma polia improvisada em casa e as academias fechadas.

E é por isso que eu diria a ele o seguinte: o shape que impressionou o fórum inteiro veio de dez anos de treino e de constância dentro de uma escala que quebra qualquer rotina. Isso é o ativo dele.

O que faltou não foi disciplina. Faltou alguém dizer, na quarta semana, que caroço no peito se examina, e não se titula. Se essa consulta tivesse acontecido naquele momento, ele teria evitado dois meses e meio de estradiol zerado, de libido no chão e de dose crescente de um remédio que não agia sobre o que estava causando o sintoma.

Para quem quiser entender quais exames costumam entrar antes, durante e depois, e o que cada um responde, o site tem um orientador de protocolo hormonal simulado em https://fisiculturismo.com.br/ferramentas/hormonio/ . A saída é simulada e serve como rascunho de estudo, não como prescrição.

As informações apresentadas não substituem orientação médica específica e são meramente opinativas. Nunca se deve confiar numa única fonte isolada. Use apenas para início de suas pesquisas.