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Primeiro ciclo só testosterona enantato com 18 anos

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Pretendo iniciar meu primeiro ciclo dentro de um mês e tenho algumas dúvidas e queria uma avaliação mais experiente (faz meses que pesquiso e procuro aprender sobre o assunto porém sou leigo ainda)

18 anos

1,80 de altura

77 kg

14% bf

38cm de braço

Por ser primeiro ciclo vou utilizar apenas testosterona e escolhi enantato pela mv mais longa e nao necessitar de muitas aplicações e também por não reter/aromatizar no mesmo nível que o cipionato e dar ganhos mais "secos"(sei q é a dieta também que define isso)

Ciclo:

1-8 400mg/sem 2x(seg e quinta) enan

Intra ciclo anastrozol 0,5mg dsdn com desmame até antes da tpc

Tpc de 6 semanas e inicio 28 dias após ultima aplicação

1-2 40mg tamoxifeno

3-6 20 mg tamox

Vit E

Minha dieta ja ta bem estruturada, contando os macros e micronutrientes (2g/kg de proteína, 0,8g/kg de gordura e o resto das calorias de carbo, multivitaminicos, fibras, etc)com superávit calórico ajustado para ganho de massa

○8 semanas é adequado ou subir pra 10 seria mais ideal? Manti 8 pq li q após 6-8 semanas os ganhos tendem a dar uma estagnada porém os colaterais ainda podem se agravar

○No intraciclo anastro 0,5 mg dsdn é uma boa margem pra começar? Farei exames durante o ciclo pra ver se precisarei ajustar a dose

○quero uma recuperação do eixo o mais rapido e eficiente possível entao pra isso seria ideal usar hcg intraciclo? Ou por ser uma estrutura de ciclo "simples" nao é necessário e apenas o tamox e vit E na tpc serão suficientes?(cogito alguns manipulados pra acelerar tbm) 

Essas são minhas principais dúvidas, creio eu q seja mais em relação a tpc e ao uso de hcg intraciclo. Agradeço desde já.

 

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  • 7 anos depois...

@Pedrohpn, você recebeu quatro respostas dizendo que é muito novo e nenhuma explicando por quê. Isso não ajuda ninguém, e costuma ter o efeito contrário: a pessoa conclui que é conversa de gente conservadora e vai perguntar em lugar pior.

Então vou fazer o inverso. Vou responder as suas perguntas técnicas, corrigir um erro do seu raciocínio, e explicar o motivo real da idade, com mecanismo.

Antes, um registro justo: o seu planejamento é mais cuidadoso que o da maioria dos adultos que postam aqui. Testosterona isolada, éster escolhido com critério, inibidor de aromatase previsto com exames, TPC estruturada, dieta com macros calculados. Você estudou. Isso merece resposta de verdade.

O erro técnico

Você escolheu enantato por não reter nem aromatizar no mesmo nível do cipionato. Isso não procede.

Enantato e cipionato são o mesmo hormônio. O éster é apenas uma cadeia presa à molécula para retardar a liberação, e ele é clivado antes de a testosterona agir. Depois disso, o que circula é testosterona idêntica nos dois casos.

Logo, a taxa de aromatização é a mesma. A retenção é a mesma. Ganho mais seco com enantato é folclore, sem base farmacológica.

A diferença real entre os dois é mínima: meia vida de mais ou menos 4,5 dias para o enantato e 5 dias para o cipionato, e um peso de éster ligeiramente diferente, o que faz um miligrama de cipionato entregar um pouquinho menos de testosterona pura. Nada disso muda resultado.

Escolha pelo que estiver disponível e com procedência melhor.

Suas perguntas

Sobre 8 ou 10 semanas. Seu raciocínio sobre ganhos estagnando e colaterais acumulando está na direção certa, mas falta um detalhe que pesa mais. Com éster longo, o nível sanguíneo leva de quatro a cinco meias vidas para estabilizar, ou seja, cerca de três semanas. Num ciclo de 8 semanas, quase metade é passada subindo até o platô. Isso torna o ciclo curto pouco eficiente em relação à supressão que ele custa, que é igual. Quem usa éster longo geralmente trabalha com 12 a 16 semanas justamente por isso.

Sobre o anastrozol 0,5 miligrama dia sim dia não desde o início. Eu não faria. A conduta que hoje se considera mais sensata é não usar inibidor de aromatase de forma preventiva, e sim ter em mãos para usar se surgirem sintomas ou se o exame mostrar estradiol alto.

O motivo: estradiol baixo demais é pior que estradiol um pouco alto. Homem precisa de estradiol. Ele é o principal regulador da massa óssea masculina, e participa diretamente da libido e da função erétil. Existe estudo em homens em que o uso de inibidor de aromatase elevou a testosterona de forma expressiva e mesmo assim reduziu a densidade óssea da coluna. Ou seja, dá para piorar o osso enquanto o exame de testosterona melhora.

Com 400 miligramas semanais em alguém de 18 anos, a chance de precisar de anastrozol preventivo é baixa. E se precisar, é dose menor, guiada por exame.

Sobre HCG intraciclo. Existe a lógica de manter o testículo estimulado para facilitar a recuperação, e ela é razoável. Mas a evidência de que isso melhora o desfecho final da recuperação é fraca, e o HCG aumenta a aromatização dentro do testículo, podendo elevar o estradiol. Para um ciclo simples como o seu, eu não consideraria necessário.

Sobre a vitamina E na TPC: não faz nada para recuperação de eixo. Pode tirar.

O esquema de tamoxifeno que você montou é convencional e razoável.

Agora o motivo da idade

Existe um risco específico dos 18 anos, e ele é o único da lista que é irreversível de verdade.

As placas de crescimento, nas extremidades dos ossos longos, fecham tipicamente entre os 16 e os 21 anos em homens, e o sinal que manda fechar é o estradiol. Quando você eleva a testosterona a níveis suprafisiológicos, parte dela aromatiza em estradiol, e isso acelera o fechamento dessas placas.

Se você ainda tem placa aberta, e com 18 anos e 1,80 metro é bem possível que tenha, você pode estar trocando centímetros de altura definitivos por alguns quilos que vão embora depois. Isso não se desfaz. Não existe correção.

O segundo motivo é o eixo. Ele ainda está se consolidando no fim da adolescência, e as séries de casos de usuários que começaram muito cedo mostram taxa maior de hipogonadismo prolongado após a interrupção, às vezes exigindo tratamento por muitos anos. Foi disso que o @Foston falou quando disse que você pode ficar dependente, e ele tem razão no fundo, mesmo sem explicar.

E o terceiro é o que eu acho mais convincente, porque não é sobre risco, é sobre desperdício.

Aos 18 anos a sua testosterona está no pico da vida inteira. Você nunca mais vai ter essa janela hormonal de graça. Você tem 77 quilos com 1,80 metro e 14 por cento de gordura, com três anos de treino. Isso deixa uma margem natural grande ainda, e você estaria gastando dinheiro e risco para comprar algo que o seu próprio corpo já está entregando no nível máximo.

Some a isso que o que se ganha em ciclo, aos 18 anos, tende a exigir mais ciclos para ser mantido, porque parte do ganho está acima do que o seu ambiente hormonal natural sustenta.

O que eu faria no seu lugar

Adiar. Não indefinidamente, mas até meados dos vinte anos, quando a placa de crescimento já fechou com segurança e o eixo está maduro. Esse tempo não é perdido: com o seu nível de estudo e a sua dieta já organizada, são anos de ganho natural real.

E, se em algum momento você decidir seguir, o mínimo é exame antes: testosterona total e livre, LH, FSH, estradiol, prolactina, hepatograma, lipidograma e hemograma com hematócrito. Sem exame de base, nada do que vier depois é interpretável.

Você fez a pergunta certa no lugar certo, e com preparo. Só chegou cedo demais.

As informações apresentadas não substituem orientação médica específica e são meramente opinativas. Nunca se deve confiar numa única fonte isolada. Use apenas para início de suas pesquisas.

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