Em 22/03/2018 em 12:57, Marcelo Leimann disse:

Ola, eu estou passando por um momento dificil e gostaria da ajuda de vocês se possivel.. Na verdade é mais um "desespero" pelos seguintes fatos:

Tenho "18" anos, e decidi fazer um ciclo de Stanozolol, comprimido, só Stano (eu sei fiz besteira, até pq os ganhos somente foram mais de força do que shape) até ai tudo bem, comecei tomando 20mg/dia na segunda semana aumentei pra 30, ciclei por 4 semanas mais ou menos até porque era meu primeiro ciclo, queria conhecer como é tomar anabolizante e não queria degradar meu figado (ate pq o ciclo pegou a semana do carnaval, muita bebida e tal).
Depois que acabou o ciclo eu logo comprei uma caixa de Clomid com 10 comprimidos de 50 mg, tomei 1 ou 2 a cada dia e 3 dias depois que acabou eu senti os efeitos da falta de testosterona no corpo (no terceiro dia eu cheguei a chorar no trabalho por conta do meu emocional parecer o de uma menininha), eu tava muito abatido, nao conseguia carregar coisas pesadas e a fadiga me matava, literalmente eu tava muito mal. Então eu fui até a farmacia e comprei 2 caixas de Indux, tomei 100mg durante 5 dias e 50 mg durante 10 dias, eu tava bem novamente, mas não tinha aquele tesão de adolescente entende? kkk... Agora fazem uns 4/5 dias que eu parei de tomar o Indux e eu estou sentindo minha libido muito baixa, (não tenho mais aquele hormonio a flor da pele, o meu amigo está totalmente flácido e é dificil de me excitar sozinho agora).
Enfim, eu estou com medo de que eu piore ao ponto do terceiro dia sem Clomid, e não consiga recuperar todo aquele meu apetite sexual que eu tinha, recorri até aqui só agora pq só achei que fosse recorrer se fosse de extrema necessidade, e não sei mais oque fazer, pensei em pedir um exame pra medir os niveis de testosterona mas eu sei que estão baixos, só vai confirmar oque eu sinto.
Vocês tem algo pra me aconselhar ? oque eu devo fazer? oque eu tomo pra melhorar esse meu eixo de uma vez por todas?

E nem vai. Você espera que a tpc volte seu eixo do mesmo jeito que foi? A mais não vai mesmo. 18 anos é muito cedo para ciclar se você não é atleta nem nada. È melhor ir monitorando com exames para ver o que pode ser feito ai.

Vou perder Este tempo, para tentar explicar ao dono do tópico, o meu ponto de vista e o porque das minhas afirmações sobre um tema que não tem nada a ver com o tópico, mas que alguém teve a infeliz ideia de comparar algo que não tem lógica!

Não vou falar especificamente de física quântica,(seria MUUUUITO longo) mas como está ligada a várias coisas!

Então começa assim....

Chakras e a Física Quântica!!!

A física quântica diz-nos que,Matéria é energia e que o que chamamos de “realidade” na verdade é apenas o que conseguimos compreender em um universo de 3 dimensões físicas e 1 temporal da projeção de vibrações de múltiplas dimensões, cuja maioria dos nossos cientistas ainda não conseguem mesurar.
Neste texto, vou tentar explicar alguns destes planos. Para isto, temos de recorrer à sabedoria dos antigos hindus, que já conheciam estes planos de consciência em 5.000 AC.

O ser humano assim como os demais seres e tudo quanto existe, são constituídos de uma infinidade de combinações de matéria-energia, de todos os graus de densidade e complexidade. Cada uma dessas combinações ou graus de matéria-energia representam um nível particular da “Consciência-Energia” em escala cósmica, presente em toda manifestação universal.

A tradição oriental fornece uma visão ordenada e simplificada deste fato, apresentando os diversos níveis de consciência estratificados em camadas. Dessa forma, situa-se o plano mais denso (o físico-material-sólido) em um extremo da escala, caracterizado pela máxima diferenciação de formas, densidade e Ignorância (imersão da Consciência na Matéria) e, no outro extremo, o plano divino, o plano da unidade, caracterizado pela máxima sutilização da matéria-energia, indistinção de formas e máxima plenitude de Ser (emersão da Consciência na Matéria).

Do nível mais denso, diferenciado, para o mais sutil, temos:

– plano físico, (sólido, líquido, gasoso, 1o. a 4o. etérico) – este é o plano mais palpável, onde vive a “ciência ortodoxa”.
– plano astral, (vital ou emocional, das energias nervosas e emocionais)
– plano mental ou Manásico, (das energias de pensamento ou mentais)
– plano intuicional ou Búdico, (das energias psíquicas ou de alma)
– plano espiritual ou Átmico, (onde se manifestam as essências espirituais)
– plano monádico ou Anupadaka, (onde se manifestam as mônadas, redutos últimos das individualidades espirituais)
– plano divino ou Adi

Embora todos os fenômenos envolvam processos simultâneos nos diversos planos ou níveis de matéria-energia, cada plano pode ser visto como possuidor de um determinado conjunto de leis ou princípios de operação envolvendo em “seu espaço” todas as realidades energéticas desse plano.

Ok… ok… eu sei que compliquei agora. Estou pensando em como explicar isto sem simplificar demais, (para não parecer que estou tirando da cartola estas informações) e ao mesmo tempo sem falar grego, (ou hindu).
Tentando em uma linguagem mais simples… é a mesma coisa que dizer que existem 7 planos físicos dimensionais sobrepostos, como “layers” em uma imagem de photoshop, cada um mais sutil que o anterior. E quando se mexe em uma delas acaba afetando a imagem nas outras camadas.

E o homem está imerso nestas sete dimensões. Diz-se portanto, que o homem possui 7 corpos correspondentes aos respectivos planos de consciência/energia. A Personalidade do homem (“eu inferior” ou EGO) é constituída pelas energias dos planos físico, duplo-etérico (onde ficam os chakras, que fazem a ligação entre o físico e o astral), o vital(ou astral) e mental inferior. Em contrapartida, os planos mental superior, intuicional (ou búdico) e espiritual (ou átmico) fornecem as energias e materiais constitutivos da Tríade Espiritual (que chamaremos “eu superior” ).

As bonecas russas chamadas MATRIOSKA possuíam tradicionalmente 7 “corpos” e eram originalmente utilizadas para explicar este conceito nas Escolas de ocultismo, antes de se tornar um brinquedo popular na Rússia.

Esta parte é mais complicada, porque cada tradição dá nomes diferentes e divide estes corpos agrupando-os de maneira ligeiramente diferente. O “corpo físico” engloba o físico e o mental inferior, (o mental objetivo); entre o físico e o astral temos os chakras fazendo a conexão entre eles e em seguida o “perispírito” (que inclui o astral, conectado ao físico pelo “cordão de prata”) e finalmente o “espírito” (que inclui o mental superior, intuicional e átmico).

Ok. Até aqui entendeu?…

De cara, isto explica facilmente algo “inexplicável” :Quando alguém decide realizar algum movimento, o seu EU (Atmã) toma uma decisão, esta decisão é passada para seus sentidos subjetivos, depois para seus sentidos objetivos e em seguida para o corpo físico que você está pilotando. E pelas medidas, a passagem da consciência objetiva, (detectada pelos instrumentos) para o corpo físico demora entre 200 a 350 ms. É o caso de uma experiência científica comprovando algo ocultista que ainda não pode ser detectado pelos instrumentos atuais. Claro… isso não prova o que estou dizendo, mas demonstra que EXISTE algo que causa este atraso. E como eu disse anteriormente, é uma questão de tempo até os cientistas ortodoxos descobrirem o que os ocultistas conhecem há séculos.

Projetando seus pensamentos......

Da mesma maneira que podemos interagir com o mundo físico através dos nossos sentidos objetivos (segurando uma caneta com nossas mãos), todos nós somos capazes de interagir e realizar ações nos outros planos (astral, mental, etc… ).

Vamos fazer um exercício simples de visualização: Imagine uma maçã repousando ao lado do teclado. Mas não “pense” na maçã… “visualize” uma maçã… relaxe… respire calmamente, concentre sua mente e veja todos os detalhes da textura dela, a cor, o brilho, se ela está lustrosa, vívida, imagine o cheiro dela… afaste todos os outros pensamentos e concentre-se apenas nessa maçã. Dê uma mordida imaginária nela e sinta o gosto dela na sua boca, a textura esfarelando enquanto o suco preenche sua boca e o cheiro invade suas narinas… se você fez direitinho, pode até mesmo estar com água na boca neste momento. E durante um curto espaço de tempo, você acaba de criar uma forma-pensamento.
Esta maçã que você acaba de criar é tão sólida quanto qualquer objeto real, apenas existe em outra dimensão e, portanto, a princípio, não interage com o plano físico.

Da mesma forma que se você soltar uma caneta ela cai no chão, se você parar de pensar nesta maçã, ela deixa de receber seus estímulos e, com o tempo, esta forma-pensamento se dissolverá sozinha no plano mental. Se você colocar emoção neste exercício, a maçã permanecerá por mais tempo e com maior intensidade. Fazendo uma junção do mental com o emocional, conseguiremos trazer esta projeção do plano mental para o plano astral sem grandes dificuldades. Basta colocar “sentimento” na sua visualização.

O ruído mental e a concentração.....

Pois bem… quando você “pensa que está pensando”, a voz que ecoa na sua mente nada mais é do que uma projeção dos seus pensamentos reais (do seu EU superior) entrando em ressonância com o seu corpo físico (seu cérebro de carne, cheio de SINAPSES que fazem esta conexão entre o plano mental e o físico). Apesar do seu corpo mental subjetivo e do seu Atmã possuírem todo o conhecimento acumulado de todas as suas vidas passadas, a conexão entre o seu corpo superior e o EGO (corpo inferior) é falha e está rompida desde a “queda”.

não vou falar sobre isto agora, mas para vocês meditarem um pouco… nosso corpo inferior e nosso corpo superior estão atualmente separados. A origem da palavra “religião” vem do latim “Religare”, que é o ato de reconectar o nosso “eu inferior” ou mundano com o nosso “eu superior”, devolvendo ao ser humano a essência divina que todos possuímos e que perdemos um dia. Como vocês podem deduzir, religiosidade não tem NADA a ver com ficar rezando e obedecendo o que o pastor ou padre diz, muito pelo contrário…tem a ver com a descoberta do deus dentro de cada um de nós – “conhece-te a ti mesmo”.

Algumas pessoas possuem esta conexão mais entrosada. São os tais “GÊNIOS” que compõem sinfonias com 5 anos de idade, falam 50 línguas, pintam ou tocam maravilhosamente bem. Na verdade, não há nenhum segredo “inexplicável” da ciência nisso, eles conseguem recuperar as informações que seus Atmãs já possuíam de vidas passadas. O mesmo ocorre com alguns autistas.
Nossa intuição, palpites ou o tal do “sexto sentido” são fagulhas desta conexão entre o superior e o mundano atuando. O Beethoven também é um ótimo exemplo disso.

Ao contrário da mente subjetiva, que é direta e inspirada pelo seu “eu superior”, a mente objetiva gosta de divagar e flutuar entre diversos pensamentos fúteis e egóicos…

O Plano Astral

O plano astral é um pouco mais denso do que o plano mental. Nesta faixa de vibração sutil estão todos os chamados “fantasmas”, as projeções astrais, os succubi e Incubi (ou Anima e Animus), os corpos projetado das pessoas que estão dormindo, os Cascões Astrais, etc. Absolutamente todas as pessoas possuem a habilidade de se projetar no astral e o faz durante a noite, enquanto o corpo físico dorme. Infelizmente, a maior parte da população atual (que eu chamo carinhosamente de “gado” quando não estou perto dos ouvidos sensíveis dos politicamente corretos), está tão adormecida que geralmente mantém seus corpos astrais “repousando” ao lado do corpo físico, inertes.
O maior problema é justamente fazer a conexão entre o nosso plano astral e a lembrança no cérebro. Estima-se que 89% das pessoas está com a mente tão pobre e sem treinamento que não consegue sequer lembrar de suas projeções (são os que “não sonham”), cerca de 8% retém alguma lembrança (projeção sem lucidez, chamada de sonho) e finalmente 2% conseguem manter uma projeção completamente lúcida, (viagem astral).

 O REM e os ciclos nada mais são do que meros reflexos no plano físico do que está acontecendo no plano astral/mental.

Quando as pessoas se projetam, as ligações do duplo-etérico entre o corpo físico e astral formam o que se convencionou chamar de “cordão de prata”. Este cordão conecta o seu corpo astral ao físico e só existe em pessoas que estejam vivas/encarnadas (“fantasmas” não possuem cordões de prata, pois não estão ligados a nenhum corpo físico).
Conhecendo os mecanismos que regem o plano astral, fica simples de explicar todo tipo de fenômeno envolvendo “fantasmas”. Eles são consciências que trafegam nestas faixas vibratórias que não detectamos.

Como os “fantasmas dos mortos” e os vivos (durante o sono) convivem no mesmo plano, podemos explicar toda a cultura dos povos antigos (orientais, celtas, astecas, maias, incas, hindus, índios… ) em relação aos “Espíritos Ancestrais” pois é literalmente isso que acontece: os ancestrais de um clã se mantém por perto no “outro mundo” auxiliando aquele grupo. Isto também explica os incontáveis relatos de pessoas que sonham com entes queridos que acabaram de falecer e dezenas de milhares de outros casos de encontros entre os vivos e os mortos.

Existe uma documentação gigantesca sobre estes fenômenos mediúnicos. E também uma quantidade astronômica de charlatões e uma igual quantidade de mentiras forjadas de má-fé (como por exemplo, a farsa que DAVID NASSER montou no jornal “O Cruzeiro” contra Chico Xavier, que até hoje alguns céticos-ignorantes tomam por verdadeira).

E foi neste sentido que eu disse que a quântica e os chakras estão de certa ligado!

Editado em 3 de Abril, 20188 anos por Arnaldo Santos.

Chakras e a física quântica  kkkk q viaj é essa veii

7 horas atrás, TheJoker disse:

Chakras e a física quântica  kkkk q viaj é essa veii

Uma viagem que dificilmente você fará!

18 horas atrás, Arnaldo Santos. disse:

Uma viagem que dificilmente você fará!

Fala um pouco sobre os psicodélicos (canabis, lsd, psilocibina, ...) e se tem relação com essa viagem aí

6 horas atrás, TheJoker disse:

Fala um pouco sobre os psicodélicos (canabis, lsd, psilocibina, ...) e se tem relação com essa viagem aí

Só para ter noção, qualquer uso de estupefacientes; que produz estupefação, que entorpece, que causa assombro

nome masculino

substância que geralmente provoca habituação e cujos efeitos são a supressão de dor e alterações do sistema nervoso, tendo consequências nocivas para a saúde a nível físico e mental; narcótico.

Jamais, farão viagem astral, conscientes!!!!!

Para isso acontecer, (viagem astral), tem que aprender a meditar e não a fumar baseados ou lá o que seja!

E quem mistura estupefacientes com viagem astral, só mostra como é a sua cultura! Uma cultura Globalista, aonde não passam de marionetes!

Mas eu respeito obviamente, todos tem o direito de acreditar no que quiser, (veja por exemplo quantos milhões acreditam na farsa da igreja!)

Mas viagem astral, não é coisa de acreditar mas sim sentir e vivenciar, tão simples quanto isso!

Mas as pessoas de hoje, com o seu cérebro cheio de coisas mundanas e ideias impostas, pelos que vos querem rebaixar a simples operários laborais, complicam as coisas mais simples da vida!

 

Editado em 5 de Abril, 20188 anos por Arnaldo Santos.

@Marcelo Leimann, você abriu este tópico em desespero e a conversa acabou indo para outro lugar. Vou voltar à sua pergunta, porque ela tem resposta, e porque existe uma coisa que ninguém te pediu e que precisa vir antes de tudo.

Ninguém te perguntou os seus exames.

Todo o tópico discutiu qual substância você deveria tomar, em que dose e por quanto tempo, e nenhuma dessas discussões faz sentido sem saber em que estado o seu eixo está de fato. Você não sabe se ele está suprimido, e nem quanto. Está inferindo pelos sintomas, e sintoma não distingue testosterona baixa de outras causas, inclusive de ansiedade pela própria situação, que no seu caso existe e é compreensível.

O que responde isso é simples e barato. Testosterona total e livre, LH, FSH, estradiol e prolactina, colhidos de manhã cedo, em jejum. Junto disso, TSH e T4 livre e um hemograma, porque tireoide e anemia produzem sintomas idênticos aos de testosterona baixa e costumam ser esquecidos.

Esses cinco primeiros exames contam uma história bem específica. Se a testosterona estiver baixa e o LH e o FSH também estiverem baixos, isso confirma que o comando ainda está freado, que é o quadro esperado depois de um ciclo. Se a testosterona estiver baixa mas o LH e o FSH estiverem altos, o problema é outro e a conduta é completamente diferente. E se a testosterona estiver normal, o que é bastante possível no seu caso, então o que você está sentindo tem outra origem e você para de tomar coisas desnecessárias.

Peço que você faça isso antes de qualquer decisão, porque o risco maior agora não é o ciclo que você fez. É a sequência de substâncias que estão te sugerindo por cima de um quadro que ninguém mediu.

Agora respondendo a sua pergunta, que era boa e ficou pela metade.

Você perguntou se o tamoxifeno não era para aromatização, e se seria melhor que o Indux para aumentar testosterona. A resposta é a seguinte.

O tamoxifeno não é inibidor de aromatase e não reduz o estradiol. Ele é um modulador do receptor de estrogênio, ou seja, ele ocupa o receptor e bloqueia a ação do estrogênio em alguns tecidos. É exatamente isso que faz ele servir para pós ciclo. No hipotálamo e na hipófise, o estrogênio é o que sinaliza para desligar a produção. Bloqueando esse receptor lá, o cérebro entende que o estrogênio está baixo e volta a liberar LH e FSH, que são os hormônios que estimulam o testículo.

Ou seja, ele não age abaixando estrogênio, age enganando o sensor. O @Foston estava certo ao dizer que não é só para aromatização, e esse é o mecanismo.

O Indux é clomifeno, e faz a mesma coisa pelo mesmo caminho, sendo também um modulador do receptor de estrogênio. A diferença prática está no perfil de efeitos. O clomifeno tem descrição mais frequente de alterações de humor e de sintomas visuais, e é por isso que o @Locemar sugeriu trocar. Ele tem razão nesse ponto específico.

Mas faço uma ressalva à conclusão dele. Foi dito que o clomifeno causa a depressão e que a pós ciclo com stanozolol não causaria. Os dois podem estar contribuindo. Testosterona baixa por si só produz humor deprimido, desânimo e perda de interesse, e isso é bem descrito. Trocar o clomifeno pelo tamoxifeno é uma boa ideia, mas não espere que resolva tudo, porque parte do que você sente vem do estado hormonal e não do comprimido.

Sobre o hCG que te sugeriram, três observações.

A primeira é que ele estimula o testículo diretamente, imitando o LH, e por isso faz sentido quando o testículo está parado. A segunda é que o protocolo sugerido tem um conflito de tempo. O hCG aumenta a produção de testosterona e de estradiol, e é justamente esse estradiol que mantém o hipotálamo e a hipófise freados. Usar hCG junto com o modulador trabalha contra o objetivo, porque você acorda o testículo enquanto mantém o comando desligado. A sequência coerente é hCG primeiro, encerrando antes de iniciar o modulador, e não os dois ao mesmo tempo.

A terceira é a mais importante para o seu caso. Você usou um oral isolado por cerca de quatro semanas, aos dezoito anos. Isso é exposição curta. Nesse cenário, a recuperação espontânea é o desfecho mais provável, e acrescentar hCG por cima de um quadro não medido é intervenção desnecessária. Você mesmo achou o protocolo inviável pelo custo. Nesse caso, o custo te protegeu.

Sobre o tribulus e o ZMA que também foram sugeridos, dois registros rápidos. O tribulus não eleva testosterona em homens, e isso não é opinião. Uma revisão sistemática reuniu dez ensaios clínicos e oito não encontraram alteração significativa no perfil androgênico. A fama veio de estudos em animais, que não se reproduziram em humanos. O ZMA só faz diferença se houver deficiência real de zinco ou magnésio, e nesse caso o certo é dosar e corrigir, não suplementar às cegas.

Agora sobre a expectativa, que é o que mais te angustia.

Foi dito que em trinta dias de tamoxifeno o seu eixo volta. Eu não prometeria prazo. A recuperação é variável e pode levar de algumas semanas a alguns meses, e depende de quanto tempo e quanta dose houve. O que dá para dizer é que o seu caso é dos mais favoráveis que existem, por três motivos. Foi um único composto, foi curto, e você é muito jovem, o que significa um eixo com capacidade de produção alta.

O @Gamma te deu o melhor conselho do tópico ao dizer para ir monitorando com exames para ver o que pode ser feito. É isso. Não é uma decisão única, é acompanhamento. Repita o painel em oito a doze semanas e compare. A curva entre duas medidas diz muito mais do que qualquer valor isolado.

E existe um limite prático que vale você conhecer. Se, seis meses depois do fim do ciclo, os valores continuarem baixos com LH e FSH baixos, e os sintomas persistirem, isso deixa de ser recuperação em curso e passa a ser hipogonadismo, que é uma condição médica com tratamento próprio. Nesse ponto o caminho é endocrinologista, e vale saber que isso é atendimento médico normal e legítimo. A Resolução do Conselho Federal de Medicina número dois mil trezentos e trinta e três, de abril de dois mil e vinte e três, veda a prescrição de anabolizantes com finalidade estética, de ganho de massa ou de desempenho, mas tratar hipogonadismo diagnosticado continua sendo prática médica normal. Você pode procurar ajuda sem receio de ser recusado.

Duas coisas mais, e encerro.

Você escreveu, sobre o ciclo, que sabe que fez besteira. Já disseram isso o suficiente aqui, então não vou repetir. O que vale registrar, para você e para quem chegar depois, é o motivo técnico de o stanozolol isolado ser um desenho ruim. Ele suprime a produção própria de testosterona e não repõe a função dela no corpo. Ou seja, a pessoa fica com o eixo desligado e sem testosterona circulando, o que produz exatamente queda de libido, desânimo e humor ruim. É por isso que você teve tanto sintoma com o que o Locemar chamou de pouca droga. Não foi a quantidade, foi o arranjo.

E, já que você fez quatro semanas de um dezessete alfa alquilado, aproveite a coleta e peça também TGO, TGP, gama GT e perfil lipídico. O stanozolol derruba o HDL de forma marcante, com quedas descritas em torno de trinta e três por cento, e isso não produz sintoma nenhum. É a única coisa deste tópico que não dá para perceber sentindo.

As informações apresentadas não substituem orientação médica específica e são meramente opinativas. Nunca se deve confiar numa única fonte isolada. Use apenas para início de suas pesquisas.